Sorin Ionita (EFOR): Miliardul lui Nastase, daca exista, e greu de ascuns intr-o tara ca Romania-Interviu

Marti, 14 Ianuarie 2014, ora 09:22

   

Sorin Ionita (EFOR): Miliardul lui Nastase, daca exista, e greu de ascuns intr-o tara ca Romania-Interviu
Adrian Nastase a scos 700.000 de euro din buzunar pentru prejudiciul din dosarul Trofeul Calitatii si mai are de platit aproximativ 400.000 in dosarul Zambaccian. Usurinta cu care un politician poate scoate din joben aceste sume ne face sa ne intrebam cati bani au de fapt pusi deoparte Adrian Nastase sau altii.

Sorin Ionita, expert EFOR, e de parere ca banii ascunsi ai lui Adrian Nastase trebuie cautati prin strainatate. "Mai degraba prin off-shoruri, conturi, prin paradisuri fiscale. E foarte probabil ca el nu are numai acesti bani declarati in Romania", a declarat Ionita pentru Ziare.com.

Sa pornim de la suma aceasta uriasa, 1.100.000 de euro, prejudiciul pe care familia Nastase il are de restituit, si din care 700.000 a dat deja. Nu-s bani proprii, avocatul lui a spus ca i-a adunat din niste imprumuturi inregistrate la notariat, a strans banii respectivi de la niste cunoscuti ai sai.

Imprumuturile nu-s bani, practic astia ii dai indarat. Poate prietenii iti fac si donatii, dar in cazul asta, in momentul respectiv el era inca persoana publica, nu avea functie publica, dar avea functie in partid.

E ok, nu stiu daca se incadreaza la declararea averii, dar, in principiu, daca niste prieteni si niste cunoscuti misteriosi imprumuta un fost prim-ministru cu bani asa, de nicaieri, iau standardele unor tari occidentale si nici macar foarte riguroase, ca Suedia, dar iau Franta, Spania, Italia, Portugalia, si ma gandesc ca e o tema legitima de investigatie si de intrebari.

Lumea are dreptul sa intrebe, iar el ar trebui sa raspunda. Cine mi-a dat, cum mi-a dat, pentru ca are cumva legatura cu activitatea de prim-ministru, prejudiciul atunci s-a produs.

Si cum va da banii inapoi?

El poate sa spuna ca nu le va da banii indarat si ei sunt multumiti cu chestia asta. In principiu nu e ilegal, iar acum, nemaiavand pozitii publice, poate primi inclusiv donatii de la diversi.

Sumele sunt totusi uriase. 1.100.000 de euro acopera mai mult decat are Nastase in ultimele declaratii de avere. Din blocul din Zambaccian, Nastase isi asuma doar un apartament, care e trecut in declaratia de avere pe numele Danei Nastase. In acest moment, daca ar fi sa i se ia acesti bani, Nastase ar ramane sarac lipit.

Cash ar avea de unde sa dea?

Avea in ultima declaratie de avere 500.000 de euro in conturi.

Deci daca ar trebui sa returneze imprumutul si sa dea prejudiciile indarat, el intra pe minus. Probabil ca prietenii vor fi mai indulgenti cu el o buna bucata de vreme. Atunci ii da pe astia, si mai ramane cu 100.000. Ceea ce nu-i o suma rea in Romania. Pare barfa ce discutam noi, dar avand in vedere ca este vorba de un fost prim-ministru, de cazuri solutionate in justitie, de prejudicii constatate si pe care trebuie sa le achite, mi se pare ca e totusi o chestie de interes public.

In perioada 2000-2004, si dupa, prin redactii se vorbea despre miliardul de euro al lui Nastase. In 2004, inainte ca Nastase sa piarda puterea, Cornel Nistorescu a spus la Realitatea ca fostul premier era poreclit, in mediile inalte, "Domnul 10%".

Sunt povesti apocrife, pana una alta. Circulau multe povesti prin redactii, inclusiv aceea ca familia sa ar avea acea firma de distributie de medicamente angro, care avea acronimele sale, dar avand in vedere la ce sume a cheltuit doamna Nastase in Shanghai, ar putea fi adevarat. Nu stiu ce sa zic de chestia asta, daca domnul Nistorescu isi mentine afirmatiile, le-ar putea reitera acum cu detaliile de rigoare. Dar daca exista, miliardul de dolari sau de euro e greu de ascuns intr-o tara ca Romania.

Prin geamantane? Ingropat in padure?

Nu se poate la sumele astea. Este imposibil. Mai degraba prin off-shoruri, conturi, prin paradisuri fiscale. E foarte probabil ca el nu are numai acesti bani declarati in Romania.

Problema este, si aici soarta e nedreapta cu el, ca e singurul care a cazut din cei mari, unde probabil toti au situatii similare, adica bani pusi la sarat pe undeva, prin Elvetia. Stim ca exista demnitari romani care au investitii in proprietati, in Austria, Elvetia. De ce nu ar avea si familia Nastase, de ce ar fi mai fraieri decat altii?

Cunoasteti cazuri de politicieni straini carora li s-au gasit averi ascunse?

Au fost cazurile din Grecia, celebrele liste pe stickuri, pe care elvetienii le trimiteau, iar grecii le pierdeau, sunt cazurile din Franta, sunt ministri care au demisionat pe sume mult mai mici. Nu suntem singuri. Nastase se poate socoti un pic lovit de soarta pentru ca este simbolul acestei trebi in Romania.

El si matusa Tamara au devenit simbolul boierului care si-a pus lucruri deoparte. Leafa lui de bugetar si afacerile sotiei, ce o mai fi avut, nu justifica nici macar cele doua case, din Bucuresti si din Cornu.

Sotia lui nu e fiica unui mare ministru al Agriculturii de pe vremea lui Ceausescu?

A fost si poate sa invoce diverse mosterniri, cum au si invocat, dar au avut o dificultate atunci, nu le-a fost usor nici cu matusa Tamara. Au trebuit sa inventeze chestii cusute cu ata alba.

Cand lumea te intreaba, nu e usor sa spui de unde ii ai, mai ales daca sunt sume mari sau proprietati mari, chiar daca ai fost tu cine ai fost, pentru ca demnitarii comunisti nu aveau multe lucruri pe nume propriu. Ei se foloseau de resursele poporului, dar nu aveau ei patrimoniu.

Revin la o obsesie de-a mea. De ce nu poti tine banii cash, dositi undeva, si sa traiesti bine mersi tot restul vietii, fara sa ai proprietati care sa te bage in probleme?

Cred ca poti, dar ti-e frica ca te fura cineva. Si nu cred ca poti sa fii de capul tau, tu si familia ta. Este o intreaga retea, daca ai fost prim-ministru, ministru sau sef de agentie, furaciunile astea nu se pot produce doar asa singuri, in secret, faci tu o chestie.

Oamenii din sistem stiu unii despre altii. Ce se fura, in general se fura in retea si se imparte. Si atunci stie fiecare despre fiecare cam cum, si functioneaza omerta. Evident ca lui i se aducea. Nu era o chestie secreta, noaptea cand nu stie nimeni si-i ducea el acasa. Exista o intreaga retea, cum era consulul din Shanghai.

Circula o poveste pe Facebook, un tip care povesteste pe blogul lui cum strangea Dana Nastase spagi de la Directiile Silvice, cate 5000 de dolari pe luna, de la fiecare din cele 40 de directii judetene. Tipul isi asuma povestea, povesteste cum la o vanatoare, unul dintre acesti sefi de Directii Silvic, aproape plangea, disperat, ca nu mai avea cum sa stranga cei 5000 de dolari.

Aceasta este o poveste care, daca circula pe un blog si cineva si-o asuma, cred ca DNA-ul se poate autosesiza pe ea sau aceasta persoana poate sesiza DNA-ul, pentru ca investigatia este simpla. Nu cred ca din 40 nu se gasesc cativa care sa spuna. Una e ce vorbim noi aici, sau ce vorbeste lumea pe blog, dar cand te cheama procurorul si-ti cere sa semnezi pe raspundere, gandesti altfel.

Si in general, oamenii incep sa spuna, din momentul ala. Te gandesti ca tu esti acarul Paun, ca aia te-au pus pe tine, cum a fost cazul acelor oameni pusi de altii sa fraudeze referendumul, si incepi sa te gandesti de ce trebuie sa platesti tu pentru altii. Ce rost are sa mai tac, pentru cine?

Ce e totusi inspaimantator sunt sumele. Daca stai sa te gandesti cat inseamna 5000 inmultit cu 40, inmultit cu 12 luni, inmultit cu 4 ani de zile...

Asta e exact ceea ce nu stim, pentru ca sunt totusi povesti apocrife. Pot fi chemati oamenii care au fost sefi in perioada respectiva, pot fi chemati sub juramant, sa dea declaratii sau cum se face. Exact asta trebuie facut. Pentru ca daca circula niste povesti neverificate, pana la urma nu e bine nici pentru familia Nastase.

Eu sunt convins acum ca tentatia e mare sa facem din el un Alibaba si tapul ispasitor al Romaniei. Este periculos si pentru ei si pentru noi, ca deturneaza atentia de la altii, pentru ca au beneficiat multi altii.

Stim atmosfera de semidictatura din perioada Nastase. Porecla "Domnul 10%" tinea de relatia cu afacerile si investitorii straini.

Se baga in multe. Realitatea e ca era un om cu mare putere de munca si ii si placea sa controleze multe. Nu era genul relaxat, ca Tariceanu, care lucra trei ore pe zi si ii placea sa delege, lui Nastase chiar ii placea sa controleze lucrurile. Asta nu e bine sau rau. Eu cred ca e necesar sa tragem o linie foarte clara.

Una este coruptia pe care o poti proba, in sensul in care iei niste decizii, si in schimb tu, ca demnitar, primesti niste foloase necuvenite. In cazul asta, pentru el s-a probat. Alta e sa incepem, si aici Ponta chiar ar avea dreptate sa spuna de cazul Timosenko, ca a luat cutare decizie publica, de privatizare, si sa incepi sa insiri tot felul de povesti, ca a dat si a vandut tara.

Asta e o panta periculoasa. Imi plac sau nu imi plac, in cazul acelor privatizari, Petrom, sau cazul Bechtel, trebuie sa acceptam ca exista prostie sau prost management, sau contracte prost facute care nu-s totdeauna coruptie. Exista si incompententa pe lumea asta. Nu e totul justificat ca ai bagat ceva in buzunar. Eu de exemplu, nu cred ca privatizarea Petrom a fost proasta.

Nu pot sa discut pretul, puteai sa iei mai mult sau nu, dar a fost bine ca s-a facut la momentul oportun, pentru ca am scapat de gaura care a devenit o masinarie de bani pentru bugetul tarii, si daca venea criza o vindeai pe mai putin, asta e adevarul, ca asa e in criza. Eu as tine chestiile astea separate si nu i-as pune in carca lui Nastase diverse privatizari. Cand spui coruptie, trebuie sa probezi cu probe. Din punctul asta de vedere, Nastase a facut bine ca a facut cata privatizare a facut.

Ma uitam pe declaratiile de avere ale parlamentarilor si foarte multe sunt albe. E normal?

Si eu sunt uimit. Te uiti la multe persoane publice, te uiti la stilul lor de viata. Conturi pe care daca le aduni, daca au zece mii de euro cu totul... Ce sa zici... e clar ca pe undeva sunt niste lucruri ciudate. Cand ii vezi in public, iti zici: "Bai, asta are cateva milioane, altfel cum?" Si totusi nu le are. E de cautat.
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 11588 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
Comentarii
Utilizator sters
Dle. Alex Varzaru,nu-l intrebati pe Sorin Ionita de la fundatia lui
Soros,ce ne poate spune si despre banii dositi de Traian Basescu si famiglia sa pentru zilele negre ce vor veni pe capul lor ? Basescu este mai putin vinovat ca Nastase,nu sunt amandoi expresia neofesenismului securist,doar ca se afla in ,,tabere adverse'',dar avand acelasi scop,devalizarea si distrugerea Romaniei pentru ca poporul este las si usor de pacalit ?
x1305
rank 1
banuiesc ca acest maruntis de bani i-a imprumutat prin
cheta publica la biserica Usl unde trecatori,enoriasi si cucernici ca Maxi ,copilul,calculator,au facut gesturi de omenie fata de semenul lor ! Amin!
anty virus
rank 5
Stati linistiti, este doar maruntisul din pusculita lu fiusu..
....grosul de banet a lu babacu stau bine merci pititi prin paradisuri fiscale !
Patraulea
rank 2
ca tot zicea preda de o lista...
.. eu as face o lista cu toti cei care au bani la banca mai mult de 500,000 si i-as itreba de unde ii au... legea 18 pentru cei batrani ca mine... avea un rost....unde esti tu tepes doamne...
silvia_h
rank 5
Adevarul e ca Nastase are o rezerva de bani, cat e
... de mare doar el stie, si in caz de nevoie are la ce apela, cum s-a si vazut in cazul celor peste 700 000 de euro. O alta varianta citita pe fb, arata ca de fapt, Nastase nici nu umbla la rezerva lui de bani ci santajeaza PSD-ul obligandu-l sa-i plateasca datoriile ca sa nu spuna tot ce stie despre cei care-l conduc azi.
adevar
rank 1
Domnule presedinte,pana cand mai permiteti bataia de joc
a premierului,de ce nu sesizati institutiile abilitate

pentru ca plagiatorul v-a amenintat cu Justitia dupa

incheierea mandatului?

De ce nu l-ati actionat in judecata cand a plecat la

Bruxelles fara mandatul presedintiei conform CCR?

...ocaziile se razbuna domnule presedinte!

Doream sa spun ca cea mai fatala greseala a dvs pentru care
ati scazut in ochii multor romani a fost lipsa de reactie rapida, de replici
date in secunda doi!
De ce credeti ca Plagiatorul dupa gafe enorme,zilnice si nenumarate sta
nesperat de bine in sondaje?
Raspuns:prezenta tupeista zilnica pe monitoare!
Oare dvs nu poate,sau de ce nu puteti sa folositi EVZ sau B1 de pilda?
...sau chiar conferinte de presa,de cate ori copilotul adolescent,razgaiat si mincinos va ataca fara nici un motiv?
Domnule presedinte,v-am spus asta direct acum 6 ani si acum 1 an in diaspora europeana la ICR!
Cum este posibil sa nu reactionati la comportamentul de maidanez al
premierului in cazul vizitei doamnei Nuland?
Sper in ceasul 12 sa intelegeti,fara televiziuni va ingropati si Miscarea
Populara!
Nu uitati, electoratul socialisto-liberal a fost crescut si educat de latrinele tv!
Patraulea
rank 2
... munca cinstita...
... in mintea mea, toti care au mai mult de 500,000 euro nu i-au facut in mod curat sau cinstit... afaceri, contracte cu statul, toti se spurca in fata televizorului dar in spate dau tunuri si se tin de mana... ca e base ca e ponta... tantalaul de rand tot asa moare... manipulat....hai la demonstratie in centru sa inghetam de frig!
MA-TA
rank 5
Afaceri cinstite
..mai mult sau mai putin cinstite.sotia lui nastase a "cumparat acum 10 ani de la spitalul cfr 2 din capitala cu 50 mii euro un laboraator de analize care fusese modernizat si dotat cu aparatura de peste 12 milioane de dolari.cazul este sigur.daca a mai facut si alte investitii la fel de inspirate atunci sigur au de unde sa plateasca.Nastase nu are cum sa fie sarac daca numai seful lui de cabinet ,Truica ,a devenit miliardar atunci...
Emigrantul-Anonim
rank 5
@patrulea@cronos:ati vindut votul pt."sacosa"+50RONsi erati fericiti
Cind auziti ce averi fabuloase au idolii vostri politici, cei care va calauzesc viata, sunteti socati....tineti minte ce fericiti erati cind ati primit "sacosele electorale+50RON" si va inghesuiati sa pupati mina lu' dragnea care va tragea cite un sut in posterior, in semn de prietenie, voi erati fericiti ca sefu' cel mare, va baga in seama chiar daca va dispretuieste ca oameni.....de! asa v-au invatat komunistii, sa fiti obedienti cu liderii pcr/psd chiar daca sunt: cizmari ca ceasca, lacatusi ca zgonea, plagiatori ca ponta, borfasi ca nastase, etc.
Utilizator sters
Foarte bun Articolul
Domnilor ,cine iti da 1 ban in ziua de azi,cand viata este atat de grea.Acest Spagar este cel mai Bogat Roman din spagile luate cu "Privatizarile" facute de el.Acest specimen are Miliarde de euro in strainatate si cine crede ca a vrut sa se impuste se inseala.eu bag mana in foc ,ca nemernicul are multe miliarde in conturi prin strainatate.De ce DNA-ul nu ii ia la cercetat pe aia care i-au imprumutat baniin ca sa vada de unde au si ei atatea Parale?
Cronos
rank 3
Nu-i exclus ca bruiajul cu spaga din invatamant sa fie o forma
mascata de cheta politica! Va lasam sa spaguiti daca cotizati la partid.....

Vremurile revin! Cine nu invata din trecut nu cred ca are sanse sa inteleaga viitorul....

PSD nu s-a schimbat cu nimic fata de perioada cand era condus de Nastase!! In plus a a perfectionat si PNL in colectarea spagii politice.....

As vrea sa fie o interpretare gresita dar numai focuri de paie au fost in Romania si in plus e greu de crezut ca partidul spagarilor vrea sa elimine coruptia....
geo1
rank 4
Mica spaga -marea coruptie
Atata timp cat nu o sa dispara mica spaga din scoli, spitale,trenuri si autobuze nu o sa dispara nici marea coruptie. De fapt marea coruptie nu dispare niciodata nici la noi nici in restul lumii dar e cu atat mai mica cu cat majoritatea populatiei e mai cinstita. Daca copii sunt invatati din scoala sa mearga cu cadouri la profesori sau la doctori cand se imbolnavesc ca acestia sa aiba grija de ei cand vor fi mari vor merge cu cadouri la sefi , la la inspectori, la ministere etc. Si daca vor ajunge politicieni, medici, profesori vor astepta la randul lor cadourile de la ceilalti. E o vorba "Pestele de la cap se impute dar se curata de la coada". Pana cand marea majoritate a populatiei nu va fi cinstita nici marea majoritate a politicienilor nu vor fi cinstiti.
t1966
rank 2
Din amintiri
Pe cand era premier dl. Nastase, povestea intr-un interviu cum a fost invitat de catre Silvio Berlusconi pe yahtul acestuia. Intrebat daca si-ar dori si el sa-si cumpere un yaht, a spus ca nu vede acest lucru ca pe o investitie buna, te folosesti foarte putin de el. Ma gandeam pe atunci, nu spunea omul ca nu ar avea bani, ci doar ca nu ar fi rentabil. Se pare ca e foarte rentabil sa fii politician in Romania, altfel nu s-ar inghesui o gramada de oportunisti sa faca politica pentru un venit (oficial!)pe care usor ar putea sa-l faca la o firma privata (desigur cu o anumita pregatire in spate).
Emigrantul-Anonim
rank 5
@t1966:"cascai gura"la minciunile magraonului de tartasesti,rusinica
Ne povestesti cu nostalgie, ce "voma" magraonul de tartasesti.....chiar nu vezi ca e calp=nu are valoare ca profesionist! iar ca om e inferior ultimului boschetar de canal termic...
Utilizator sters
Afacerea Bechtel...cum a disparut dosarul ? ...nu-l cauta nimeni
...ochii pe spagile din invatamant
Greu apare in ziar un articol de bunSimt (mai mult in sila)

Publicati de forma intrebari pertinente
...la modul puteti sa uitati in urmatoarele 5 minute

Da secretarul de stat (sub nastase) ...de la industrii Dan Ioan Popescu (...nici numele nu-l mai stim) ...cate miliane de euro o fi dosit

Justitia l-a gasit inocent ...a scapat ieftin
...nu-i intreaba nimeni nimic ...pe unde a dosit banii

Totul e regizat ...Sub control
Securitatea vegheaza ...si la csm ...tot baiatul unui fost general securist ...e sef ...normal

...
Utilizator sters
Nu pomeniti nume "grele" de miliardari ...
...Ramaneti la cazul zambaccian ...50.000 de euro ...exclusiv Nastase
...Nu puneti intrebari adiacente ...eventual contracte de miliarde (!?) de euro ...Hotii in stil mare.
Cine stie ce ati putea descoperi

Ascundeti bine pe haisan si nicolaiciuc
...mimati preocupari justitiare
...sa nu afle "prostii" cum s-au imbogatit "baietii destepti"
...mergeti prin scoli si spitale ...gasiti voi 10 subiecte sa "aburiti" lumea.

Vorbiti alaturi
...sa nu transpire averile "baietilor destepti"
...
Constant
rank 5
Un articol care pune intrebari ambarasante, nu numai pentru Nastase,
ci si pentru altii ca el, din acelasi sistem.
In RO trebuie sa existe mecanisme fiscale capabile sa gaseasca aceste sume importante, oriunde ar fi ele ascunse.
Lista paradisurilor fiscale este foarte scurta, iar principalele piete financiare au adoptat de mult masuri impotriva spalarii de bani, masuri de colaborare cu justitia altor tari, in cautarea fraudelor fiscale, etc. Elvetia face parte dintre aceste tari!
De ce justitia romana nu este sesizata de catre fisc? Justitia ar putea cere Elvetiei ajutor in acest caz. Sint convins ca va obtine toate datele necesare. Aici nu mai exista secret bancar decit exclusif pentru cetatenii elvetieni. Toti ceilalti pot fi controlati, la cererea justitiei din tara de origine! Si inteleg ca Nastase si familia sa nu au cetatenie helvetica! Atata ar mai trebui...
Utilizator sters
@ Constant / ptr.Miliardaru patri(h)ot..recidivist
Sorela excroaca cu Judecata Divinä..cit timp a fost
"mare si tare" in Tarom..ar trebui intrebatä unde a
trimis N genti-diplomat ..burdusite...sä fie Suisse.!?
Utilizator sters
@ion Ionita - intre a fi sau a nu fi manipulant !
Tov. Ionita pai daca-ti formulezi argumentatia prin expresii de doi lei cine sa te creada!
Par example: , , ,. Etc.
nicolae
rank 5
Balaurul
Pe timpul guvernarii Nastase se vorbea de existenta unui personaj, Balaurul. Ce facea acest personaj? Se implica activ in solutionarea unor litigii contra cost. Cine dadea mai mult castiga in instanta. Nu conta cine are dreptate. Pentru implicare era necesat ca obiectul litigiului sa fie substantial. Cum era normal, erau disponibili sa ofere sume substantiale cei care nu aveau dreptate. Eu banuiesc ca Balaurul era o organizatie al carui cap era Bombonel, iar trepadusi erau Voicu, Sova, Ponta si altii.... Cand a cazut Voicu, ceilalti au hotarat sa cada capul si ... toata lumea e multumita.
LIBERALUL
rank 5
Întrebarea ce ar fi de pus,
Si de aflat nu numai răspunsul,ci confirmarea,e si asta:
Toti care sunt prinsi cu MÂŢA-n SAC,o inapoiază celor de
la care au "imprumutat-o?"
Curiozitatea mea e hrănită si de impresia că s-a luat,
hai să zicem"ca imprumut"o avere care depăseste de 100 de ori ce-am imprumutat de la băncile de afară.Asa că,
veniti romani acasă că bani ar fi,dar sunt la X indice
1,2,3,....
cetateana
rank 3
Ati uitat sa enumerati printre marile privatizari
si cele 4 combinate metalurgice vandute pe nimic rusilor - mechel- pentru ca aveau datorii si apoi tot el i-a iertat de datorii !
Pe vremea cand a vandut Combinatul de Oteluri Speciale Targoviste cu 2 milioane de dolari (numai terenurile valorau mult mai mult) in timp ce doar o sectie se vanduse cu 8 milioane de dolari la turci - ERDEMIR, se zvonea ca a luat spaga de 1 milion de dolari !
Si va mai mirati ca are de unde sa dea 1,1 milioane de euro????
Platforma pentru solutionarea online a litigiilor