Ziare.com

Productia la Dacia, oprita: Muncitorii vor salarii mai mari (Video)

de Teodora Bodeanu
Miercuri, 20 Martie 2013, ora 10:26

   

Productia la Dacia, oprita: Muncitorii vor salarii mai mari (Video)
Muncitorii din uzina Dacia din Mioveni au oprit lucrul, incepand un protest spontan, miercuri dimineata.

Productia a fost intrerupta in toate sectiile fabricii, relateaza Digi24.

Angajatii sunt nemultumiti de prevederile noului contract de munca, acesta urmand a fi negociat pe data de 31 martie.

Aproximativ jumatate din angajati, respectiv circa 6.000 de persoane, au incetat lucrul, deoarece vor ca salariile sa le fie calculate ca pana in prezent, desi acest lucru ar urma sa se schimbe odata cu noul contract de munca. De asemenea, se cer noi majorari salariale.

Cele mai dorite beneficii extrasalariale la cele mai bune costuri pentru compania ta: card de masa Up Dejun cu 0 costuri de emitere + abonament medical Regina Maria la cel mai bun pret de pe piata: de la 3 euro/luna/angajat. Obtine oferta AICI!

La protest participa, insa, aproximativ 1.000 de angajati, potrivit Antena 3. Acestia cer o majorare de 25 la suta a salariilor, respectiv cu aproximativ 500 de lei in plus. Conducerea companiei, insa, ar fi de acord cu o majorare de numai 100 de lei.

Anca Oreviceanu, directorul de comunicare al Renault, a declarat, la Digi24, ca urmeaza a se purta discutii intre liderii de sindicat si conducerea companiei. "Noi speram ca acest protest sa se opreasca cat mai repede. Este in interesul atat al salariatilor, cat si al companiei ca lucrurile sa se rezolve la masa dialogului, decat prin proteste. Consecintele vor putea fi evaluate dupa ce acest protest se va incheia", a precizat aceasta.

Protestatarii mai cer si majorarea valorii tichetului de masa, precum si imbunatatirea conditiilor de munca. Acestia mai sustin si faptul ca sunt tratati necorespunzator la locul de munca.

Conform spuselor salariatilor, profitul companiei este foarte mare si vor ca si ei sa beneficieze de acest lucru, mai ales ca persoanele din conducerea companiei primesc o anumita parte din profit.

Salariul mediu la uzina de la Mioveni este in jur de 3.000 de lei.

Angajatii sustin ca nu vor relua munca pana cand sindicalistii nu vor discuta cu oficialii companiei. Aceste discutii s-ar putea derula destul de repede, avand in vedere ca, in fiecare minut, o masina noua iese de pe banda uzinei din Mioveni, iar comenzile pentru Dacia sunt ridicate.

De altfel, Dacia a avut una dintre cele mai mari cresteri de vanzari pe plan european, de 12,1 la suta in primele doua luni din acest an, fiind intrecuta doar de Jaguar si Honda, potrivit Asociatiei Constructorilor Europeni de Automobile.

Succes Dacia in 2013: Cresterea inmatricularilor, printre cele mai mari din UE

Astfel de proteste au loc aproape in fiecare an, in momentul renegocierii contractului colectiv de munca. In unii ani, protestele au durat si pana la doua saptamani.

In ultimii ani, conducerea Dacia a oprit, din cand in cand, productia, fiind afectata de scaderea pietei de automobile la nivel international.


Sursa: Ziare.com

Articol citit de 5636 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
42 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Aha, socialistii lui Ponta se ataca acum la contractele colective

din industrie? Am impresia ca se cam ingroase treaba prin Tara lui Peste! Ponta nu mai are bani, robinetul este aproape inchis, tot ce mai poate mulge este diminuarea salariilor, si asa ridicole in comparatie europeana.
Cit va trebuie oltenilor ca sa va treziti si sa ii spuneti data viitoare lui Dragnea sa isi vada de drum? Nu vedeti, voi celalti electori USL ca acest guvern este incapabil sa guverneze, casint o adunatura de amatori periculosi, de mincinosi, plagioatori, hoti sau excroci. Nu este unul mai breaz ca celalalt. Guvernul ar trebui rasturnat si inlocuit cu un grup de management technocrat si apolitic. Justitia epurata de doamnele care vorbesc moldovineshte sau care se sufoca sub haine de blana costisitoare. Si pungasii neamunlui sa intre in inchisoare imediat.

 

urmatorul pas

mutarea fabricii in maroco ca sa va invatati minte data viitoare la alegeri sa cascati bine ochii !

 

Renault Thalia respira in ceafa pitestenilor

!!!

Cred ca mai degraba Ponta va sufla in ceafa!

Si socialistii francezi, amicii lui Ponta, trec din greva in greva si din fabrica inchisa in fabrica faliment. Asta este singura calitate socialista: papa ce produc altii, fara sa produce nimic ei insisi. Un fel de lacuste politice.

La Cornu!

La Cornu ar merge - degraba - cu totii, daca si-ar da seama ca din cauza unora ca bombonel nu au ei salarii decente.

Si ar da in judecata si pe cei care-au decis eliberarea "conditionata" a lui bombonel. Nu poti "elibera conditionat" un condamnat care ameninta reprezentantii Justitiei ("Vedeti, ba, ca io am facut legea!). E clar ca a fost o bataie de joc. Si avocatii care nu citisera documentele trebuie trimisi la puscarie!
Romani! Puteti sa traiti bine!

nasol moment

impreuna cu toate mizeriile care ni-se fac ...carne de cal , lapte , etc ....chestia cu fabrica din Maroc nu e o gluma .
Asa poate vom realiza si noi , intr-un final , dupa 23 de ani ce au insemnat o data Steagul Rosu , Tractorul , Aro , Semanatoarea ...si multe altele .
Pe vremuri , imediat dupa "90 , exista generatia celor de varsta a doua care au prezis ce avem acum ...au fost huliti si huiduiti ca fiind comunisti ....asta a fost parte a manipularii .
Nu trebuia inchis nimic , restructurat si retehnologizat da si ajungea doar productie pentru intern pentru o perioada . Binenteles insa ca nu ar fi putut patrunde celelalte mari corporatii auto atit de usor insa .....asta era buba .
Cozile de topor romanesti , insa, au rezolvat problema .
N-am fi avut potential ....asa vin unii sa zica acum ....frectii , minciuni ....la ora asta la RT sunt proiectanti romani care sunt trimisi si Franta sa lucreze pentru Renault .
Daca e nevoie ii vor muta si in Maroc .
Cind vrei sa bei lapte proaspat , oricand si la orice ora ....nu-ti vinde *** chiar si daca ti-se ofera pret de rols-royce pe ea .
Asta e .
Poate incet , incet vom ajunge sa intelegem altfel ideea de patriotism ....dar probabil mai trebuie sa luam multe palme pe dupa ceafa pana vom cadea in genunchi .

 

Ai lucrat macar o zi in vremurile lui "ceasca"...

Si daca, "da", atunci spune-ne si noua unde? Ca sa poti fi credibil(a)!

Eu am lucrat in soc socialista multilateral dezv

Am primit repartitie guvernamentala impreuna cu sotia intr-un combinat chimic de pe malul Dunarii. Dupa 10 minute de discutii cu directorul am avut semnate cererile de angajare si repartitia pt un apartament intr-un bloc nou. asta a fost partea buna a lucrurilor. Ulterior am lucrat cu tehnologie ruseasca invechita intr-un amplasament impropriu pt respectivul combinat. Era 1980 ,inceputul sfarsitului pt visul comunist. Nu trebuie sa uitam nimic din trecut nici ce a fost bun nici foamea ,frigul si lipsa de perspectiva. Din pacate prezentul e maroniu si viitorul greu previzibil.

exact in domeniul despre care e vorba

apropos de postare de mai jos ....ai impresia ca frantzuzu face doar de ieri "masini " si nu stie sa-si calculeze productivitatea ?.....spui copilarii .
Pe vremea lui Ceasca , ce se facea la Autobuzul in Bucuresti ....batea la *** MAN-ul si Mecedesul la export ....doar ca nu se putea vinde in est , asta era singura chestie .
Intereseaza-te de la cei ce au lucrat acolo....printre altele designerii de la Autobuzul in marea lor majoritate o taiau spre vest inca de pe vremea lui Ceasca si nu ajungeau muritori de foame pe-afara ...
E plin de romani bade la fabricile auto din vest ( ca ingineri voresc ) ...la Airbus cel putin , sunt doldora ai nostri .
Hai ....la plimbare ....

@delta ... designerii de la Autobuzul ... tare ..

Aha! Designerii de laaaa .... Auto .. what? Miine poimine ne vinzi ca au .. designed ... TGV'ul .. the Shuttle ... statzia orbitala ..
Sa traiesti bine!

oricum ar trebui sa-si reorienteze prod. pe utilaje agricole

Oricum piata auto din Ro a ajuns la saturatie. Nu cred ca vor rezista prea mult in ciuda facilitatilor fiscale. Se face multa propaganda insa ar trebui sa se orienteze catre masini mai practice si cu intretinere mai ieftina.
Ce doare in Ro este industria pentru agricultura care este inexistenta.
Daca vor profit in continuare ar trebui sa-si reorienteze industra pe utilaje agricole ...

Eu cred ca ar trebui redeschisa fabrica de masini

de cusut de la Cugir! Se fabricau usor si oricum le montai, tot mitraliera iesea!
S-ar vinde bine la arabi...
La Oltchim ar trebui sa abandoneze tot si sa produca din nou numai nitrati: in saci de 1 kil cu un fitil scurt, faci ravagii la pescuit!
Cel mai tare mi-e frica de productia de apa grea din Dobrogea: odata vedem sticlele in magazine...

Doamna

daca nu vindeam renault-ului nu veneau francezii sa ne invete proiectare CLAR???. Acum conduceam D1300 . Din mintile proiectantilor romani n-a iesit nimic din 1965 si pina in 2005.

ce vorbesti ?

altu' care bate campii ...Renault ne-a inatat proiectare ?
Ia-te de manutza cu Terente si "aerisiti-va"
Tu crezi ca puntile motoare de la Steagul din Brasov exportate ani de-arandul la Mack in state , erau priectate de americani ?
Inainte de '89 si vesticii tot pe ozalit trageau desenele amice la fel ca si ai nostrii ....
Ideea care multi n-o intelegeti pe-aici este ca de prin '88- '89 s-a sistat retehnologizarea in Romania ....si s-a ajuns prin '95 sa avem toate fabricile ( la fel proiectare , tehnologizare , etc ) depasite si invechite tehnologic si moral .
Dar asta nu presupune ca nu stiam sa fabricam ....vezi ca mai sunt si veterani pe la Renault la RT ....iti povestesc ei cum e cu "Renault ne-a invatat proiectare " .

partidul te vrea tuns roacare

pt Dalia. Delta mai are putin si ne va spune ca noi i-am invatat si pe nemti sa faca masini.

Hai sa nu exageram, noi nu am avut niciodata o masina facuta de noi 100%, iar de fiabilitate nici nu vorbesc.
Am facut un Aro m461 care era identic cu gaz 69.
Am cumparat un patent de renault, si i-am zis dacia si pe aia am facut-o pana in 2004, si un olcit care era tehnologie citroen.
Nu zic ca si francezii stau prost la capitolul tehnologie auto, ei fac niste conserve ieftine, in comparatie cu japonezii sau nemtii, dar noi suntem la ani lumina si de francezi. Iar afirmatia ta ca roman batea mercedes sau man nu poate decat sa ma amuze. kamaz, tatra(daca ne referim la marci estice) intradevar aveau si au modele care se bat cu firmele mai sus mentionate dar roman niciodata. Pe vremea aceea erau bune ca ideologia comunista era simpla sa dam la toti ocupatie asa ca nu conta de cate ori se stricau, sau cat consumau ca era ieftin petrolul. Din mana ing romani nu a iesit nimic notabil in industria auto, Si crede-ma ca pasiunea pt tehnica m-a determinat sa citesc cam tot ce a insemnat istoria auto/moto inca de la inceputuri, inainte de izbucnirea primului razboi mondial.

Revenind la subiect, romanii nu vor vedea mai mult decat compania va fi dispusa sa dea, mechel tocmai a dat 500 afara in Targoviste, si mai are pe lista inca de vre-o trei ori pe atat. asa ca sunt multi la poarta fabricii, mai ales in cazul muncitorilor pe linie, in caz inginerilor mai exista loc de neg. ca acolo pregatirea este mai de durata in cadrul firmei softuri specifice(step 7, sap etc), sau tehnologii ce necesita training prin strainatate(ceea ce dureaza chiar si 3 luni si sunt destul de costisitoare).

Delto, ai si n-ai dreptate

1. Conjunctura de atunci (1990-1991) a fost una exceptionala, iar la conducere am avut niste oameni ordinari, preocupati sa-si salveze interesele si sa se mentina la putere, in frunte cu Ilici. Habar-n-aveau ei de economie si nici nu-si facea planuri pe termen lung.

2. Toti munctitorii tzipau ca au muncit si si-au distrus sanatatea in fabricile comuniste, vedeau doar avantajele occidentale etc. etc. Asa au fost pensionati milioane de oameni cu 20-25 de ani vechime, actuala masa de manevra uslamista.

3. Ne lipseau si ne lipsesc specialistii in marketing si bunii manageri. Comunismul ceausist a creat o pletora de jupani si vatafi de mosie, fara mari calitati manageriale. Adulat era unu' care dadea tare cu pumnu' in masa si-i facea pe ceilalti sa se scape pe ei de frica.

Da, ar fi fost bine sa pastram cat mai multe capacitati, sa le re-tehnologizam - daca era cazul - si sa le vindem pe bani buni investitorilor. Dar a sta presupunea 3 lucruri pe care RO nu le avea:

1. o viziune pe termen lung impartasita de clasa politica si de alegatori. Asta a exista in Cehia, Polonia, Germania de Est s.a.

2. Credibilitate pe plan extern in fata finantistilor; Ceausescu ne-a distrus credibilitatea ratand niste plati la FMI.

3. Manageri si marketeri profesionisti si o forta de munca disciplinata.

Asa, asa,

proletari din toate ramurile, uniti-va! :))

 

In Japonia,

Toyota, are fabrici care produc autoturisme de 2 ori mai mult, fizic/valoric, cu 100 de angajati!!!!!!!!

 

Roboti

Japonezii sunt foarte buni in automatica si robotica, asa ca isi permit o serie intrega de linii de asamblare robotizate, dar o parte din componentele masinilor nu se pot face decat manual, cum ar fi cablajul. Sti unde se produc acele subansamble? In tari ca Romania cu un salariu de mizerie si cu muncitori supusi la presiuni si amenintari. Asa fac japonezii masini cu 100 de oameni.

Da, dar nu cu acelasi pret de vinzare!

Atentie, sint de acord cu tine ca productivitatea este una din cheile succesului, iar noi nu stam bine la acest capitol. Compensam insa cu un salariu inferior (eh, trebuie sacrificat ceva) si produs finit ieftin. Este un concept, care tzine cit tzine.
Din pacate, in perioade de criza, se vind obiectele scumpe, fiind un mijloc de tezaurizare care nu poate fi confiscat de stat! De aceea vinzarile Low-Cost au oarecare plumb in aripi.

Eu nu prea inteleg logica domniei-tale!!

Sunt de acord ca vinzarile low-cost au stagnat.De asemenea vad ca pe masura trecerii timpului,taxele tot mai ridicate si mai multe din Romania fac investitorii straini sa devina reluctanti si sa-si mute afacerile din tara..Personal sunt de acord cu o marire a salariilor acestor muncitori dar sa fim obiectivi,ca 25% nu vor obtine.Deci s-ar putea ca Renault care este actionar majoritar sa se reorienteze pentru o alta tara, in termen scurt sau mediu.
http://www.zf.ro/auto/pentru-renault-e-mai-rentabila-extinderea-in-maroc-europa-de-vest-e-piata-principala-pentru-dacia-iar-marocul-e-mai-aproape-8025383
Deci nu consider ca o politica de negociere dura,cea a "corzii intinse",este benefica muncitorilor din Mioveni,pentru ca un salariu mediu de 3000 lei-desi mic in comparatie cu alte tari-este mai bun decit nimic.
Si-n cazul in care cei de la Renault decid in urma presiunilor facute de muncitori asupra lor sa inchida fabrica,vor ramine 6000 de oameni fara munca.

Constant

Daca adaugi si valoarea investitiei in roboti ajungem sa estimam mai corect diferentele.

partidul te vrea tuns roacare

Pt. 4th

Salariu mediu nu are legatura cu cat ia muncitorul din productie sau inginerul. Un muncitor cu experienta nu sare de 1400-2000lei, iar la un inginer cu experienta mai pune un 500 peste. Astea fiind valori maxime, ca cele de pornire sunt salarii mici. Media iese de 3000, ca sunt manageri, directori, tot felul de insi adusi de francezi cu diverse scopuri care iau lunar 3000-10000 de euro sau poate si mai mult. Top 15 in ierarhia mioveni castiga mai mult decat restul muncitorilor din fabrica, si uite asa iese media de 3000. Daca esti absolvent de liceu doar si mergi ca muncitor pe banda o arzi pe 800-1000 multa vreme.

Trebuie sa se inteleaga

Sindicalistii nu cred cu adevarat ca vor primi 500 de lei in plus iar patronii stiu ca 100 e putin. Daca in 1-2 zile cad la pace in jurul a 300 va fi bine pt toti.

 

cam asa e ....din pacate

O fi Dacia , dacie ....dar tot Renault e jupanul ...iar oamenii stiu ca merge masina la vanzare .
Cind in media se arunca cum ca BMW si-a premiat oamenii cu cite 7200 euro pentru performanta din 2012 .....li-se ridica un pic parul si la cei de la Mioveni .
Poate ca e de inteles un pic .
Acuma , binenteles rezultatele financiare globale ale Renault-Nissan nu sunt superbe ....asa ca ....
Dar ,,,cum spuneam mai sus ...problemele de la Dacia sunt doar o faramitza a unor probleme economice mult mai grave ...dependenta de investitia straina.

Delta. Cum spunea Constant mai sus, in vremuri de

criza, Tablourile, masinile scumpe, bijouteriile sint moneda de refugiu! Se cumpara mai mult BMW decit Dacia, clar! Dacia este un produs de consum, BMW un produs de lux. De aceea, BMW are vintul in pupa.
In plus, industria auto franceza este complet demolata de catre industria auto germana si asiatica! Isi vind productia si la jumatate de pret, vad cu ochii mei preturile aici! Si cu toate astea, Dacia mai are inca o carte de jucat, LowCostul are citeva avantaje comerciale formidabile!

Netron, vorbeai mai sus de investitia in roboti de productie

ca de o sulutie valabila. Desigur ca este o solutie valabila, dar mai intii pentru fabricant nu pentru muncitori. Ei, neffind calificati cu asemenea instalatii, vor fi dati afara. Credeti ca Renault va plati supra-calificarea, inclusiv salariul marit in consecinta? Nu. Au doua solutii:
1. Aduc in uzina romana someri francezi calificati, doar pentru intretinerea corecta a instalatiilor si romanii sint concediati, in cel mai bun caz.
2. Diminueaza salariile actuale astfel incit marja beneficiara sa fie in continuare favorabila; muncitorii romani platesc cu calitatea vietii lor beneficiul intreprinderii.
Nu vorbesc inca de delocalizare, aceasta este inca complicat... trebuie o oarecare mina de lucru calificata si ordonata, marocanii nu sint inca la nivel.

greva pitesti

NU cred ca negocierea de pe pozitii de forta este benefica pentru muncitori! Exista pericolul real ca Renaul sa relocheze productia si sa inchida uzina partial sau total si atunci ce facem? Cresterea salariilor ar trebui sa se faca exclusiv ca rezultat al cresterii productivitatii muncii si implicit al profitului, termeni care pentru foarte multi este strain sau il neglijeaza!Inainte de *89 la uzinele MAN din Germania( si cred ca si acum),se faceau greve demonstrative fara parasirea locului de munca,solicitarile salariale facandu-se strict in baza contractului de munca semnat de sindicate, care evident ca stiau sa-si apere sindicalisti prin precizari clare contractuale!Se tineau sedinte de sindicat,nimeni nu parasea uzina, lucrul era intrerupt total, iar sindicatul platea productia pe timpul desfasurarii sedintei!Nu te oprea nimeni sa nu-ti ei o bere la locul de munca ,pe care o puneai intr-o chiuveta cu apa rece, fiind sigur ca o gasesti acolo in orce moment!Deasemeni daca ti-ai facut norma si curat la locul de munca puteai sa te duci la bufet sau la cantina pentru o bere,sau te puteai duce la atelierul scoala pentru a afla mai multe noutati tehnice!Daca ar mai fi ceva de adaugat?Foarte multe! De exemplu liderii de sindicat ar putea sa ne spuna cati din salariati aveau 3.000 delei pe luna?si care erau preturile la produsele de baza?(daca le gaseai),benzina 10 lei,unt 8 lei,paine semi 6,4 lei, bere(romaneasca 3,5 lei, din import pe la hoteluri 12-13 lei si exemplele ar putea continua!Cred ca pretentiile noastre sant pozitionate gresit in raport cu ceace producem( si vindem)! E strict o parere personala, sar putea sa gresesc,

 

nu e deloc gresita ....e civilizata si cu mult bun simt

apreciez !
Binenteles ca se poate discuta de atitudinea muncitorilor , de cite sanse au sa obtina cea , daca e oportun sau nu .
Acestea pot fi discutate si intoarse pe toate fetele ....eu in postarile de mai sus altceva am vrut sa scot in evidenta ....faptul ca am avut potential dupa '90 dar voia unor ticalosi ne-a facut sa fim dependenti dupa 23 de ani de voia investitorilor straini .
Uite ce se intampla :
- Dacia ...discutabil dar e un conflict si pe presingul patronal de a muta productia .
- Mechel ....o tragedie ....o zona complet terminata
- laptele ....incep sa dispere producatorii ....si nu e gluma .

Ce-ar mai trebui sa se intample ca sa inteleaga cineva ce postez ?
Eu spun doar ca e rezultatul unei "politici" pas cu pas de a nu fi independent ca stat , ca popor , ca natiune .
Iar a pune aceasta problema pe seama omului de rand mi-se pare cea mai mare ticalosie ....adica oamenii au ales prost conducatorii DAR conducatorii care i-am avut au vrut tot binele din lume pentru noi .
Hai sa fim seriosi ....
Revenind la postarea ta ...o consider corecta ...si eu ziceam in prima postare ca "e nasol " ....dar efectiv e o situatie fortuita , clasica Romaniei ...de genul : " faci scandal ?....mai sunt 10 la usa care lucreaza in locul tau ".
Iar rezultatul e ca iti numeri banutzii de la luna la luna ....ca altfel poti sa fi si in situatia ca nu mai ai ce numara ( vezi Mechel ) .....mare tragedie e acolo .

Romania are potential, desigur...

Nu insa multi din locuitorii ei. Nostalgicii, sunt deja situati la capitolul: "sperante irosite". Aidoma pasoptistilor, Romania va beneficia de aportul tinerilor specializati afara in acest moment, cam peste 10 ani.Multi din eroii muncii comuniste , se vor fi dus la loc cu verdeata, pomenile se vor fi terminat si ele, nemairamanand nimic altceva decat de dezvoltarea tarii conform acelui potential, de tine amintit...Tineretul de 20/30 de ani de acum va scoate Romania de acolo de unde noi, cei de azi, am prabusit-o!

Renault nu is poate permite nimic! Ca orice intreprindere

socialista, Renault este pe butuci, nu ajung sa-si vinda productia. Doar Dacia mai merge bine (oarecum) si o parte din Nissan. Asa ca muncitorii pot sa-i tina de 00 pe Renault si patronii sai! Au sanse mari! Am scris mai sus de ce delocalizarea costa mai mult decit Renault poate sa suporte acum! O ca face sigura alta data, dar nu acum! Asta este parerea mea de nespecialist.

@ioan

Greva nu e negociere pe pozitii de forta...
E o masura extrema prin care incearca sa-i faca pe manageri sa calculeze (pe termen scurt si mediu, ca pe lung nu se calculeaza in auto) care sunt efectele financiare.
In al doilea rand, acum la Dacia nu e greva... e altceva, intreruperea spontana a lucrului. Greva presupune niste pasi obligatorii care trebuie urmati.
Cred ca fondul de sal. (cost) la Mioveni este undeva 4-5% din cifra de afaceri.
In concluzie, o majorare cu, sa zicem, 200 de lei net (pe mediu) n-ar reprezenta mai nimic fata de pierderile potentiale.
Contextul general auto este maron diareic, Renault e la vale pe cote de piata, Dacia are pondere mare in grupul Renault, asa ca, zic eu, ciocanarii (zic ciocanari cu simpatie, crede-ti-ma) au sanse mari sa ciuguleasca usor chiar si 200 lei net (poate si sub forma unor lump sum).
Articolul e sris de un amator, 3000 lei salariul mediu nu poate sa fie decat BRUT. Iar solicitarile muncitorilor, 500 lei, sunt prezentate pe net.
Cand 'reaqu o sa scrie articole pe teme de-astea un jurnalist cu pregatire economica sau juridica sau macar cineva cu experienta in domeniu (HR, calc. salarii)?
As mai avea cate ceva de comentat si la subiectul dezvoltat de delta si ceilalti cu proiectarea, dar ma abtin... In tot cazul Renault a facut un lucru exceptional pentru Romania cand a infiintat Centrul RT de la Titu. Sunt convins ca tuturor formustilor va plac masinile, aveti marci favorite, stiti sa conduceti... dar putini realizeaza ce inseamna proiectarea unui autovehicul. Multi bani, muuuuuulti. Multa tahnica, muuuuulta!
Si inca ceva dragi forumusti: Renault n-o sa mute niciodata productia din Romania din cauza unei greve! Daca se va muta productia (vreodata) se va muta din alte considerente... mult mai pragmatice (impozite&taxe, deduceri fiscale, ajutoare/pomeni de stat, etc.).
Apropo, poate c-ar trebui sa dezbatem un pic si subiectul firmelor "asistate social", ca turma portolachee latra foarte mult pe subiectul asistatilor sociali care au votat, chipurile, altceva decat ciuma portocalie. Dar poate cu alta ocazie... si documentat, nu doar asa... sa batem campii!

ptr Mos Gerila ( hop swiss )

E corect ce spui ....dar peisajul e mai complex .
Am gresit cu BMW partial ....era vorba de VW ( nu e chiar lux ) unde se dau 7200 euro .
La fel la BMW e in jur de 3000 eur bonus 2012 ,...si la fel se face si la Mercedes ...bonus tot pe 2012 ( aici n-am retinut cit e ...dar netul te ajuta ) .
Asa ca nu e legat de lux ....e legat de vanzare , cota de piata .( hai ca intelegi :) )
Iar Dacia a facut bani pentru Renault- Nissan ....
De-aici pleaca chestia cu protestul ...acuma ca ce va iesii ....e iar alta poveste .

Ideea e ca indiferent de ce domeniu al economiei il abordam la ora asta ( la Romania ma refer )....nu putem negocia nimic ....asta e durerea .
( sunt sigur ca intelegi ce vreau sa spun )

 

mai partidule tuns .....

se vede ca esti la nivel de hobby .
Mii de autocare au fost vandute in licitatii in care Mercedes si-a rupt dintii in orientul mijlociu , la fel MAN a cedat productie comandata .
Nici din greseala nu am fi avut noi cum sa-i invatam pe altii sa faca masini ....in nici un caz sub Ceausescu care dadea indicatii ca autobuzele de la intern sa aiba scaunele cu placajul mai subtire ca sa se faca economie .
Din hobby ...nu prea ai tu cum sa sti ce a fost .
Oltcitul a fost patent ...si Ceausescu a fost mai destept ca astia de-acum ...n-a vandut fabrica ...iar oricine mai in etate care a lucrat pe-acolo iti poate spune ca era la nivel tehnologic echivalent cu ce era in vest .
Nu masina in sine era ideea ( oltcitul ) ce nivelul de tehnologizare . Deci se putea ...daca se dorea .
Au venit coreeni si au umplut probabil niste conturi ale unora primind pe tava o fabrica moderna .

Stai linistit ....ca sunt citiva mici privati la ora asta din garda eche care fac si autobuze si tractioare ...100% romanesti.
daca esti asa de pasionat poate afli cine sunt saracii , ca au ajuns sa fie "pionieri" in propria tara de nu-i vede nimeni .
Binenteles de ce sa-i vada ....trebuie sa-si vanda John Deer si Caterpilar tractoarele , nu-i asa ?

 

Iti inteleg frustrarile, pe deplin...

Nu-ti inteleg insa, lipsa de solutii, tardive, ce-i drept. In cazul in care in Romania nu intelege nimeni , nici astazi, ca o marfa care se produce trb sa se vanda in PROFIT, nu poti pretinde ca vreunul din brandurile autohtone sa fi rezistat. Nici ARO, nici Tractorul, sau Autobuzul(aici chiar m-ai distrat; apropos, i-a legatura cu Mazare de la CT, sa-ti cuvanteze despre cine a pus prima lopata la groapa societatii!!!) Daca comunismul ar fi fost bun cu ceva, ar mai fi fost pastrat. Sa-i multumim Domnului, ca am avut posibilitatea sa ne debarasam de obligativitatea de al pastra functional. Efectele lui, se vad si azi si se vor mai vedea mult timp. Existenta nostalgicilor,este cea mai buna dovada ca, EL inca nu a disparut. Rusia, are meritul de a fi inteles prima, ca trb sa recurga la demantelarea lui. China, a facut-o din mers, rolul partidului unic, pastrandu-se in stransa interdependenta cu cresterea veniturilor cetatenilor, tinuti sute de ani in mizerie si subdezvoltare, resuscitati de CAPITALISMUL made in China, ca ultima veriga de salvare.Mule am sa-ti spun "delta", dar cred ca imi bat gura de pomana. Esti prototipul reusit al "omului nou" din visele lui Ceausescu.

Terente mosule .....

....sa-ti bati joc e usor ...binenteles .
Frustrari ?....nici pe departe , ce a fost facut , facut ramane .
Proiectarea se face la fel si-acum ca si-atunci dupa aceleasi reguli ale mecanicii fluidelor , dinamicii , termodinamicii si cinematicii .
Diferenta este ca pe-atunci calculai cu un mic calculator portabil la planseta si-acum o faci in 3D si poti face si simulari .
Bazele sunt aceleasi .
Iti pun eu in fata doua supape , una dintr-un motor de Dacie si una dintr-unul de Mercedes ....ce zici ? una seaman a avion si cealata a tractor ?
Tu crezi ca vreo chiulasa sau bloc motor , azi se toarna altfel decit acum 20 de ani ?
Si ce daca e din aluminiu ...crezi ca acum 20 de ani nu se turna centrifugal aluminiu ? ca inginerii nostrii erau papuasi si nu stiau despre ce e vorba ?
Pai nu era NEVOIE de proiectare amice pentru ca politrucii comunisti , tot aceea care au andut industria dupa 90 nu aprobau modele noi ....si daca nu fabricai nimic nou , de ce sa proiectezi ?
La fel si cu tehnologizarea ...intr-o uzina la noi era o masina cu comanda numerica in coordonate ...care era tinuta ca si un "ou" pe cand la nemti era la ordinea zilei .
Daca nemtii aveau linii de montaj semiautomatizate , la noi se montau motoarele manual 100% .De ce ?....pentru ca si in ministere si in toate directiile mamelor lor erau din astia atotcunoscatori ca si aici pe forumul asta care mergeau ei cite 5-6 in delegatii in vest si luau doar cite 1 proiectant ca trebuia sa fie si cineva care sa mai lege doua vorbe profesional cu nemtii ( MAN de pilda ...patentul Roman ) ....ce de ' ce sa-i faci , trebuiau sa-si aduca videouri si blugi ...
Din cauza asta industria auto de la noi n-a progresat , din cauza acelorasi oameni care au si vandut-o pe bucatele , ei luau decizii .
De-ai stii tu cite proiecte au fost facute , cite caroserii , cite si mai cite de ingineri ce credeau in meseria asta , ...STIVE !!!!!
E unul mai sus care imi spunea ca a venit Renault sa ne invete sa proiectam ...si de unde a luat inginerii din piata Obor ? ....cumva motorul de la Renault are 2 pitici in plus in el fata de clasicul motor care functioneaza de zeci de ani pe aceleasi proincipii .
Aaaa ...ca a evoluat modul de procesare a simularilor , ca s-a eficientizat procesul ....binenteles ...dar sa nu-mi spui mie acuma ca motorul diun ziua de azi seamana cu o racheta fata de cel de acum 20 de ani .
Sti Terente ....lasa-ma pe mine cu China si alte aiureli ....pana una alta , fostul director general de la Pitesti , marele Stroe care dadea aprobari pentru Dacii dupa '90 pe lovele ....cind a fost preluata uzina de francezi a fost numit presedinte de onoare si are si el o fabricuta mititica astfel incit la fiecare roata montata pe vreo Dacie ....el baga bani in buzunar ....crezi ca pe Stroe il doare de ce e acuma la Dacia ...ei na ....vorbe .

@terente

Esti praf moshule. Cel putin pe discutia asta!

partidul te vrea tuns roacare

"Oltcitul a fost patent ... era la nivel tehnologic echivalent cu ce era in vest " Corect ceea ce spui numai ca asa cum l-am luat asa l-am produs si aportul nostru tehnologic a fost 0, de ce nu au mai scos modele dupa? modele cu imbunatatiri tehnologice facute de romani?
Iarasi nu contest ca la o licitatie la care a participat man mercedes si roman, roman a fost castigator in orientul mijlociu. Pentru ca erau ieftine iar in raportul calitate/pret ieseau mai bine decat mercedes sau man. Ce conta ca motorul de roman consuma mai mult carburant decat mercedes sau man atata timp cat carburantul nu era o problema pentru ei, sau ca motorul ro nu are fiabilitatea unui mercedes, cand te costa un motor romanesc mai putin decat o usa de mercedes, despre asta este vorba.
Si tu daca iti iei masini de taxi de ex te intereseaza sa faci profit, si tu sti ca motorul de logan 1.5dci nu tine cat 2.2cdi kompresor de la mercedes care merge cate 500.000 de km doar cu schimb de ulei si filtre, dar profit faci cu loganul care costa 1/5 din pret mercedes, iar pe client putin il intereseaza ca tu ai clima bizonica si masaj in scaune ca el parcurge cu tine cativa km, nu este masina lui de zi cu zi. Dar asta nu inseamna ca mercedes este sub dacie, asta incerc sa iti explic.
Eu te inteleg si iti dau dreptate in sensul ca se putea face ceva cu aceste uzine chiar daca se renunta la jumatate din angajati, cu investitii in tehnologie si colaborarea cu firme ce produc diverse motorizari am fi putut sa traim cu totii decent in acesta tara, din pacate s-a dorit taierea lor si vanzarea la fier vechi, si de vina sunt politicienii vremii care au semnat niste contracte paguboase care le-au permis cumparatorilor sa faca ce vor cu fabricile fara sa fie acuzati de subminarea economiei nationale.

Da este o pasiune nu lucrez in acest domeniu, sunt inginer dar in alt domeniu decat cel auto, dar asta nu insemna ca nu putem purta discutii despre cp, rot/min, sau Nm(sau J cum preferi).

Si daca vrei tractor ia un Case sau un Deutz-Fahr, John Deere este fiabil dar mare consumator de carburant, Caterpillar este bun dar pentru utilaje de cariera /constructii, nu agricol. Probabil stii ca pe masinile petroliere pentru foraj facute de roman aveam motoare caterpillar si erau utilaje foarte bune laudate de cei care le conduceau. Chiar nu stiu daca se mai produc.

@partidultevreatunsroacare

In primul rand, EXCELENT nick-name-ul... excelent!
Chiar ma oftic ca n-am ales eu nick-ul asta. :)
Se vede ca esti "model" vechi, ai prins vremurile alea si fara sa te cunosc imi dau seama ca avem multe lucruri in comun. Empatie pura!
In al doilea rand, sa stii ca DELTA vorbeste ca unul din interiorul ind. auto. Stiu exact ce gandeste, ce s-a intamplat in anii aia si ce se intampla acum. N-avem de ce sa ne rusinam ca meseriasi in fata vesticilor. Nu mai luati ca etalon Merc-ul. Cineva trebuia sa faca si masina asta si au fost nemtii aceia. Punct!
Sunt multe alte marci care sunt celebre si de calitate comparabila.
Dar munca zecilor de mii de oameni care au lucrat, si unii mai lucreaza pe liniile de fabricatie sau in proiectare in Romania n-a fost apreciata deloc. Nici atunci, nici acum. Este un mare pacat al romanilor ca-si injura tara si realizarile. Destinul m-a purtat prin mai multe tari si prin tot felul de fabrici. De la furnizori la constructori auto. In anii '70 Dacia era comparabila cu fabricile din epoca. Barem pentru tarile estice... eram sus-sus. Ce sa mai zic de Oltcit care chiar era pentru anii '80 o fabrica deosebita. Foarte interesant...
Sincer va spun, dac-as lua-o de la inceput, acelasi lucru l-as face. Ind. auto e uimitoare, iar forta organizarii e absolut deosebita. Ca sa faci ca mii (in unele cazuri/fabrici zeci de mii) de oameni sa lucreze in acelasi timp, in aceasi cadenta si la aceasi calitate, e o chestiune de maxima inteligenta omeneasca.
Desi tehnologia romaneasca auto a fost importata, trebuie sa spun ca tehnicienii romani s-au descurcat foarte bine, dar in perioada ceausului erau intr-adevar restrictionati sau in unele cazuri chiar impiedicati sa aduca progres tehnologic.
Prostia si supusenia erau la mare cautare in vremurile alea gri.
Azi, imbogatirea rapida si smecheria sunt etalonul.
Sunt destui nepoti de-ai lui onan care cred c-au inventat apa calda si mersul pe jos.
N-au idee ce inseamna efortul (si fizic si intelectual), constanta si loialitatea. (de-asta si am boala pe comunistii pedisti, spre exemplu... care provin marea majoritate di fsn, PNL si psd, care au trecut de la socialisti la crestini democrati intr-o noapte, etc. Tradatori din nastere!)
Pai automobilele si in general lucrul in tactul benzii, lucrurile fabricate in serie presupun si niste minime calitati morale.
Nu incerc sa dau exemple de licitatii sau alte povesti spumoase din ind. auto (desi stiu destule) dar as vrea ca in dialogul pe care il ai cu delta sa intelegi ca baiatu' e din meserie. Se vede asta din postari!!!!
terente in schimb poate fi ignorat... cred ca vinde ciocolata sau da restul la tigari. E nepot...

continuare pentru Terente .....

Cind venea Nea Caisa din minister si-ti spunea , in marea vizita de lucru , ca nu trebuie sa tapitezi scaunele in autobuz ....fiind jaf din avutul statului , de care nu dispui tu cum vrei ....parca iti venea sa joci sah cu colegul pentru ca nu aveai ce proiecta .
Dar cind prin marele program de cooperare CAER au venit autobuzele Ikarus ( ca asa era cu schimburi barter economice ) de la unguri , si-a vazut romanul ca nu-i mai ingheata turul pe scaunele tapitate ....tot fraierul spunea , "pai da uite ungurii stiu sa faca autobuze , noi habar n-avem " .....asta intelegea boboreanul .
Asa si aici pe forum asta intelegeti multi ....probabil nu aveam ingineri care sa deseneze un scaun tapitat.
Si culmea e ca atit Roman cit si Ikarusz erau cu motoare licenta MAN . Asa ca mergeau baietii nostrii ( dintre care multi sunt pe-afara la ora asta ) si faceau scoala la nemti ...dar binenteles ca n-aveau la ce sa foloseasca stiinta pentru ca erau multi specialisti care conduceau destinele industriei romanesti si-atunci ca si acum .
Asa ca ....povestile astea legate de cit de pr.osti suntem noi si cit de destepti sunt altii ...snt satul de ele .
Incet incet o sa se spuna ca inainte de '90 nici nu erau oameni in Romania .

 

@delta

Lasa-l pe terente, paraipan, mos gorila sau alti portolachei care cauta si-ntr-o simpla actiune de protest sa gaseasca o acuza la guvernul Ponta.
Muciosi...
Imi place ce-ai postat la articolul asta. Un sincer BRAVO!
Iar cei ce te-au depunctat la postarea de la 15:36 sunt martalogi si ciug barzoiu'. N-au inteles nimic!!!
Iti pierzi vremea cu postacii portolasi, niste zilieri neispraviti.

mai palma trista,

am muncit ani de zile, la un nivel la care tu habar nu ai cu ce se mananca, vorbesti ca un apucat, incercand sa amesteci totul asa cum va place voua comunistilor cu paie in cap in loc de glagorie. Eu nu contest aprecierile internationale ale corpului ingineresc din ind. auto autohtona, ci felul in care s-a avut in vedere in toate aceste capacitati de productie, nivelul PROFITULUI...In economia socialista, acesta a fost TABU... Mai cap de creta, intelegi sau nu, lipsa acestuia a fost catalizatorul reactiei ce a dus la distrugerea industriei auto.Asisderea cu toata productia de masini unelte, a Romaniei.Deja, ma plictiseste sa explic unui analfabet economic, cum este sa ai ordine in buzunarul propriu. Asta nu stie "romanul" de tip nou, din care faceti parte multi in tara asta, sa faca. Bisnis!:))


Platforma pentru solutionarea online a litigiilor