Ziare.com

Cumulul pensie-salariu, machiajul pe cangrena

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Luni, 09 Decembrie 2019, ora 07:35

   

Cumulul pensie-salariu, machiajul pe cangrena
Interzicerea cumulului pensie-salariu de la stat anuntata de ministrul Muncii, Violeta Alexandru, si confirmata de premierul Orban mi se pare doar un populism, care nu va rezolva mare lucru, are potential sa faca rau si pare sa mascheze grija de a nu atinge cumva problemele reale, de fond.

Si guvernul Boc a vrut sa aplice aceeasi interdictie prin OUG nr.230/2008. Ordonanta a fost atacate la CCR si Curtea, cu componenta din 2008, a decis prin Decizia nr. 82/2009 ca este neconstitutionala sub aspect extrinsec, adica pentru ca nu se poate legifera prin OUG in chestiunea unor drepturi fundamentale si nu a trecut la analiza pe fond.

Totusi, CCR a precizat ca "interdictiile si obligatiile impuse prin ordonanta afecteaza prin limitare atat dreptul la pensie prevazut de art. 47 alin.(2) din Constitutia Romaniei, cat si dreptul la munca consacrat prin art. 41 din Legea fundamentala". Iar "Guvernul nu este impiedicat sa promoveze, cu respectarea dispozitiilor constitutionale amintite mai sus, a principiilor neretroactivitatii legii, nediscriminarii si egalitatii in drepturi si a celorlalte norme si principii prevazute de Constitutie, masurile necesare cu privire la cazurile si conditiile in care pensia poate fi cumulata cu veniturile realizate din munca".

Pensionarul are asupra pensiei un drept izvorat in mod normal (si aici voi reveni mai jos) din anii de contributie, deci nu primeste pensia ca pe o facilitate, ca pe o favoare a statului. Este drept la pensie, nu facilitatea pensiei.

Dna Alexandru spune ca "trebuie sa existe o justa masura pentru cei care desi au varsta la care pot lucra, beneficiaza de pensie, dupa care se angajeaza tot in sistemul public, are legatura cu justetea unei masuri fata de o situatie data in care o persoana, desi in plina forta de munca, dupa ce primeste pensia, se angajeaza tot intr-o institutie publica, de unde vine concluzia ca ea poate munci in continuare".

Adica daca mai poti munci nu e nevoie sa iei pensie? Pensia trebuie sa fie numai pentru cei terminati, care sa o mai ia doar in drumul spre cimitir, sau pentru cei lenesi?

Declaratia dnei ministru sugereaza ca domnia sa chiar nu realizeaza ca pensia este un drept constitutional, care ti se cuvine dupa indeplinirea conditiilor prevazute de lege, nu o favoare, iar dreptul asupra pensiei este unul de proprietate. Si in sensul acesta merg atat jurisprudenta CEDO, cat si a CJUE.

Potrivit art 41 din Constitutie "dreptul la munca nu poate fi ingradit". Sunt admise doar limitari punctuale fie prin hotarari judecatoresti care interzic exercitarea unei profesii, fie prin incompatibilitatile legale in cazul unor functii.

Dar limitarea nu poate fi totala. Veti spune ca interdictia nu vizeaza decat munca la stat, dar chiar si asa, este una cu grad mare de generalitate.

In plus, exista meserii care sunt legate de zonele bugetare. Un politist, precum dl Berbeceanu, a carui reangajare la MAI dupa pensionare a salutat-o toata lumea, de ce sa fie pus sa aleaga intre pensia la care are dreptul potrivit legii si angajare? Ar trebui sa munceasca pe gratis sau ar fi mai bine sa nu ne putem folosi de expertiza domniei sale?

Exista domenii medicale ultraspecializate pentru care numai in Bucuresti exista alternativa privata. Zona UPU este prin excelenta de stat, chiar si in Bucuresti. Exista specialitati crancen deficitare.

De ce un medic foarte bun dintr-un astfel de domeniu sensibil sa fie pus sa aleaga intre pensia care i se cuvine si dreptul lui de a mai servi societatii?

Imi veti replica, pe buna dreptate, cu tot felul de pensionari de 40 si 50 de ani care au pensii speciale si se intorc cu salariu pe vechile pozitii.

In primul rand, trebuie vazut daca exceptiile de la varsta legala de pensionare se justifica. In opinia mea nici jumatate, dar ele ar trebui evaluate profesionist, categorie cu categorie. Daca militarii care au fost la lupta efectiv trebuie sa beneficieze de aceasta pensionare anticipata, nu vad de ce ar beneficia intendenta.

Asa ca poti ridica pentru toata lumea la varsta generala, aplicand apoi scaderi pentru fiecare luna petrecuta in misiuni, de exemplu.

Deci nu are guvernul decat sa ia la mana aceste domenii cu pensionare anticipata si sa vada daca varsta este sau nu justificata. Iata ca in cazul magistatilor a decis deja prorogarea, in mod absolut justificat, a coborarii la 20 de ani vechime.

Si daca analiza arata ca pensionarea anticipata nu se justifica, varsta poate fi ridicata la nivelul general, desigur numai pentru viitor. Daca varsta anticipata se justifica in mod obiectiv, atunci faptul ca omul respectiv munceste in continuare este alegerea lui, cu asumarea riscurilor care fac justificata pensionarea sub varsta generala.

Apoi, nu vad de ce in locul unei initiative populiste si generale, guvernul nu considera cu cale sa impuna criterii extrem de atente in cazul angajarilor de la stat, indiferent daca e vorba despre pensionari sau nu.

Angajarile sa se faca numai pe criterii de competenta, numai prin concurs, numai in masura stricta a necesitatilor domeniului. Adica sa ii angajam numai pe cei mai buni, numai daca este cu adevarat nevoie de ei si numai dupa o testare severa.

Si, daca vreti, poate fi creata o conditie legala ca pentru competente egale, ultimul criteriu de departajare sa dea prioritate celui care inca nu e la pensie.

Cu alte cuvinte, daca societatea are nevoie de el, daca e cu adevarat competent si daca nu da la o parte pe cineva la fel de competent care nu e pensionar, de ce sa nu folosim in continuare capacitatea de munca a pensionarului?

Eu pledez pentru meritocratie, cu sau fara pensie.

Dar la chestiunea cu criteriile de angajare nu cred ca exista putere politica dispusa sa intre cu tancul cu adevarat. Nici aceasta. Cu exceptia catorva numiri cu adevarat luminoase, ca a dlui Berbeceanu, daca te uiti in alte directii, te ia durerea de cap.

Spre exemplu, ministrul Educatiei are printre consilieri un fost impresar sportiv, o colaboratoare a lui Alexandru Cumpanasu (care in mod straniu nu apare inca pe site-ul ministerului), si un fost meteoric sef SIE, dar si fost sef USL al TVR, ma refer la competentul Claudiu Saftoiu.

Tot dna ministru are doi secretari de stat. Dl Paraschiv e pupilul dnei Andronescu si ocupa functia din 2012 neintrerupt, iar dna Kovacs a fost numita in plina epoca Dragnea, adica in 2017.

Ca sa nu mai vorbim despre pensiile asa numite speciale, de care guvernul Orban nu da semne foarte hotarate ca ar vrea sa se atinga, desi numai cele ale magistratilor sunt sigilate prin decizia CCR.

Asadar, in locul acestor masuri de fond, care sa corecteze probleme structurale, ne trezim cu o propunere cu potential neconstitutional si populista, menita sa satisfaca stratul superficial de frustrare din societate, dar care si daca ar fi aplicabila nu ar rezolva exact ceea ce trebuie rezolvat.

Pentru ca important este ca pensia sa vina la varsta corecta pentru fiecare categorie, in cuantum corect, angajarile sa fie facute corect si conform necesitatilor si meritocratic.

E mai important sa nu avem pensionari de lux nejustificat, sa nu avem angajati incompetenti, clientelari sau inutili, decat ca un pensionar cu drepturi pe merit sa mai poata munci, daca e competent.
Urmareste Ziare.com pe Facebook  si pe Instagram  Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Citeste mai multe despre cumul pensie salariu de la stat
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 27069 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
49 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Off: patruns la maxim de buna intentie, guv risca derizriul populist

Iar cei care mai citesc, se intereseaza adica. trec stirea numai prin filtrul emotiilor declansate de schimbare. O fi bine, o fi rau, ca niciodata nu poti impaca pe toata lumea cand vine vorba despre bani, Dumnezu mai stie.
Si poate chiar noi mai stim ca aceasta masura are menirea sa corecteze ceva pentru prezent si viitor, nu neaparat sa loveasca expres in "acumularea democratica" a romanilor apropiati de putere.
"Eu pledez pentru meritocratie, cu sau fara pensie." Dar pledez in egala masura si pentru un nivel accentuat critic al informatiei actuale chiar daca nu ma incanta: in fond, mai intotdeauna am reusit s-o festelim damboviteste plini de bune intentii, nu-i asa ?

 

Of! Dupa imaginile vestiarului pentru

asistente si medici din spitalul Brasov,mi-as fi dorit o altfel de metafora.
Dar,revenind la subiectul articolului,vad doua aspecte :
-pensiile special de nesimtite
-pensiile mici ale celor care au muncit,au contribuit si au tot dreptul la o pensie care sa asigure un trai demn.
Si ar mai fi un aspect ,care poate fi corectat,mai aruncand o privire la alte tari.
Este o chestiune de nuante.
In Germania este regulamentat pana la cent,ca sa zic asa.
Cine dispune de pensie anticipata,are voie sa castige in plus o suma de aproximativ 5oo de euro.
Daca a atins varsta regulamentara de pensie,are dreptul sa castige cat il tin puterile.
Si totusi sunt si vesti bune,imi permit sa le reamintesc:
-Ciolos a anuntat un Congres al Diasporei Plus
-in prezenta ministrului Aurescu s-a inaugurat Consulatul din Stuttgart,care va servi aproximativ 27oooo de romani din Baden-Würtenberg.
-se duc tratative pentru un candidat comun la primaria capitalei,probabil in persoana domnului Vlad Voiculescu
-Dancila pare a fi buna de plata,de asteptat cum va scoate milioanele.
-s-au desecretizat si convorbirile de la 1o august,Dan+Dancila+ Dragnea par a fi datori cu ceva raspunsuri
-last but not least,Arafat,cel care a afirmat ca filmul de la Colectiv nu are relevanta(va imaginati?)va fi invitat cu tot respectul sa se mai duca unde vede cu ochii.
Si cu aceste vesti bunicele,va zic Noapte buna!

 

Guvernul a pornit cu stangul. Punct.

pana acum noul Guvern s-a remarcat prin multa vorbaraie si cam atat.

daca o mai tine asa vreo 2-3 luni se duce singur in cap. Isi doreste anticipate, dar fara masuri energice are mari sanse sa le piarda....

In prima luna dupa preluarea puterii de obicei vi cu masurile de forta, cu masurile radicale....

Numai ca auzim numai promisiuni, numai vorbe in vant.
Cu asa ceva nu pacalesti pe nimeni la infinit. Ori faceti ce ati promis, va asumati raspunderea, ori mars acasa!

 

sincer propunerea pnl mi se pare normala

pentru ca sunt absolut de accord cu ei ca in sistemul de stat nu ar trebui permis cumul de functii, salarii si pensii. Ponderea sectorului privat trebuie sa creasca in economie iar aceste aberatii sunt o piedica si un afront adresat sectorului privat. Nu vad nimic neconstitutional pentru ca nu taie nimeni pensia, zice doar ca nu poti primi salar de la stat (ceea ce e legal) cand primesti pensia.

Daca au oameni care sunt atat de valorosi incat sa fie nevoie de reangajare la stat, atunci salariul ar trebui sa fie mai mare decat pensia si implicit pensia va creste si ea prin contributii mai mari. Asta e motivul peste tot in lume pentru care lumea isi amana pensionarea dupa ce implinesc varsta cand se pot pensiona. Pe langa aceasta motivatie, banuiesc ca intr-un caz ca al lui berbeceanu se adauga satisfactia de a avea oportunitatea sa curete sistemul.

Dar acele cazuri sunt rare si mi se pare normal sa se rezolve majoritatea plina de abuzuri, nu exceptiile de competenta. de exemplu tudorel toader care in loc sa fie in puscarie beneficiaza de mii de euro in pensii si salarii cumulate, cadoul hotilor pentru sprijinul oferit. Daca unii sunt super competenti, sunt convins ca nu vor avea probleme sa aiba mai multe functii la privat. De accord ca trebuie sa dispara si majoritatea exceptiilor la varsta de pensionare, ca la privat nu exista si pe banii lor sunt facute toate aceste exceptii.

Competenta celor angajati evident trebuie si ea adresata, iar angajarile la stat trebuie facute pe merit prin concursuri transparente, dar asta nu are legatura cu subiectul pensiilor.

E un punct de vedere al dnei IED

Lumea e un univers, nu un punct, IED O comunista!
Ce faceti cu tinerii care isi termina studiile si nu au loc de pensionarii angajați, decat casieri la hipermarchet sau sa plece din tara!
Pensionarii angajați la stat n-o sa formeze niciodata generatia urmatoare de frica pierderii privilegiilor, cand asta ar fi normal.
Nu e mai corect, omul la pensie sa se relaxeze, sa se si plimbe, sa fie mandru de generatia formata profesional de el.
Dezastru stimată doamnă, promovați dezastru.

N-ai prea inteles

caracterul universal: daca exista relationare, aceasta trebuie sa existe pentru orice fel de venit din salarii, indiferent ca e "de la stat" sau privat.
ca un exemplu: de ce un prof.universitar ar avea voie sa functioneze dupa 65 de ani intr-o universitate privata si intr-o universitate de stat nu?
un alt exemplu: de ce intr-un proiect de cercetare nu ai avea voie sa angajezi pensionari, daca expertiza lor este relevanta pentru acel proiect (proiectele de cercetare sunt, de regula, din fonduri bugetare, deci platite "de la stat").

analizand insa comentariile pe marginea acestei idei traznite, rezulta clar ca ideea prinde pentru populismul care urla din spatele ei. ceea ce-i chiar ciudat, deoarece vorbim despre un partid de dreapta.

D-le In-just_coment, problemele NU's chiar asa .

Daca exista oameni indispensabili in anumite sectoare

atunci ii mentii in functie cu un salariu marit cu 10-25%

fara pensie ,aceasta crescand in mod corespunzator noilor

adaosuri.

Acest mod este corect!

PREA MULT RADICALISM azi, din partea unor observatori care

pana mai ieri ne aratau o directie gresita , la cate legi a putut pune PUTEREA abuziva sa-i serveasca interesele si cerem noilor veniti la guvernare sa reseteze ce au bramburit altii de o viata .

Poate ca nu ar fi rau , dupa ce a reusit "ENORM", sa bage bolshevicii in stand by , sa-i dam sansa sa mai creasca altfel , sa nu riscam ca sa scapam noul nascut din bratze !

IED a luat-o razna rau de tot.

Daca afla ca un copil si-a spart pusculita, s-a dus in piata si cu banutii aia a cumparat un bradulet pe care l-a plantat undeva pe un delusor...
...IED e in stare sa scrie un articol ca, de fapt, cand si-a spart pusculita copilul a comis un delict, apoi de la piata a cumparat un pomisor fara sa se asigure ca e "bio" si cand l-a plantat a incalcat legea spatiului public si pe deasupra a mai rupt si 3 fire de iarba si a omorat si doi gandaci si 3 furnici cand a sapat gropita....

Du-te IED la psihiatru pana nu o iei razna de tot. Citeste cum a sfarsit Avram Iancu!

solutia imi pare gresita

Trebuie facute statistici cu numarul celor care ies la pensie din armata, justitie, aviatie sau oricare din domeniile care produc pensionari "in putere", de 45 ani, de ex. Si apoi trebuie studiat cati dintre acestia s-au angajat (la stat sau la privat). Daca se dovedeste ca sunt multi, e o dovada ca sistemul creat sa-i protejeze pe acestia de "imbatranirea prematura" intr-o functie solicitanta este prost calibrat. Si acolo unde se gasesc astfel de cazuri de cumul, sa se mareasca varsta de pensionare pana la momentul in care pensionarii nu mai opteaza masiv pentru cumul (ca nu mai pot, asa cum e conceput sistemul)

@Just_ comment

Nu stiu cui te adresezi!
Zici idee tranzitia!
O societate nu progresează daca elevul nu intrece profesorul si ucenicul nu intrece mesterul!
Dupa pensionare poți fi un consilier onorific, chiar si in cercetare , daca esti o excelenta!
Pensionarii si-au atins limita, menținerea lor de cele mai multe ori inseamna stagnare.
Apropo, profesionistul Berbeceanu ce a lasat in urma? A format o generație de profesionisti, sau a fost un egoist!
Vreti progres, reformati-va sau revolutionati-va, gandirea!

@Ene

Guvernul Orban e jale !

Eu ma gandeam ca vin astia si fac treaba, de unde?

Privatizeaza Hidroelectrica, sistemul medical and so on...Na, poate ca, Hans Klemm are nevoie de un job bun in Romania, ca, Fondul Proprietatea II nu-l pot face...

In general (worldwide) se poate vedea daca un guvern e OK ori ba in primele 60 de zile, pana acum, guvernul Orban a demonstrat ca este cel mai slab guvern din ultimii 30 de ani (fara misto si nu glumesc).

In afara faptului ca baga in fata mostenirea grea, guvernul Orban este zero absolut...

Macar o singura masura buna, macar una...ei o baga pe aia cu justitia, cu desecretizarile convorbirilor jandarmilor (wow, ce chestie), cu PSD-ul, cu Dragnea and so on...

Pe partea cealalta deficit de 4,3% - 4,4%,, cheltuieli fara cap, 400 de milioane Euro avans rachete (banii pentr fregate de fapt), 300 de milioane de dolari 5 avioane F-16 SH, intretinere baza de la Devessellu (ca Trump nu mai plateste nimic) and so on,1 misto...ca PSD-ul, ca e nasol, ca blah, blah, blah...

Au trantit guvernul DOAR pentru a plati "partenerului strategic" birul...

Si pentru ce? O sapca de doi lei...

Cat despre cumulul pensie-salariu, pai cum se procedeaza in statele "civilizate" din Europa ?

Este o masura luata cu MS-DOS. Sa iasa la 40- 50

sa plateasca la fel ca IT-stii. Restul la munca, cu virsta mai mare ptr pensionare. Eu il astept pe Citu. De Sica rizi de el de cum scoate prima propozitie.

Mai rasfirati, tovarasi, mai rasfirati !

.

Bati campii

cu propaganda ta. Daca vorbesti la subiectul articolului este este una si sa faci simpla propananda psd-ista este alta.
Oricum, daca vrei sa vorbim in general, indiferent cum este guvernul Orban este cu mult peste guvernul de marionete analfabete instalat de psd anterior.

Da, interzicerea cumulului pensie-salariu de la stat...

Da, interzicerea cumulului pensie-salariu de la stat trebuie regandită. Asa cum este acuma, propunerea este o ilegalitate mai degrabă decat repararea unor reale nedreptăți.
Cine a muncit are dreptul - inalienabil - la pensie pentru anii munciti, indiferent cat si unde, iar cine munceste, are drept la salariu

 

ma iiiiiii

Esti si pensionar si lucrezi la stat?

Sunt pensionar si am pensie de la privat

Sunt pensionar si 98% din pensie este de la privat. Nu lucrez la stat, nu lucrez nicăieri si nici nu mai vreau.
N-am vreun interes bănesc in afacerea asta, insă am un interes pe linie a ceea ce cred că este drept si just.

Vin rușii!

"Daca militarii care au fost la lupta efectiv trebuie sa beneficieze de aceasta pensionare anticipata, nu vad de ce ar beneficia intendenta"
Doamna Dogioiu, niciun luptător din lumea aceasta nu pleacă la răzbel fără logistică! Păi și atunci de ce chiloțarii să nu beneficieze de pensionare anticipată?!?
P.S. Eu am maximă incredere in acest guvern, geme de competență!

Nu era mai cinstit sa spuna clar?

As intreba-o pe Ioana Ene: daca crede ca ministrul muncii a gresit si stie unde e hiba, de ce nu spune aceasta limpede, clar, fara atatea intortocheli, fara metafore sinistre precum cea din titlu?
Imi displace acest mod de a ataca de dragul zgomotului armelor. Presa are datoria de a fi de veghe, dar vigilenta nu inseamna razboi de dragul razboiului.
Acest guvern trebuie ajutat. Are bune intentii, chiar daca uneori nu are solutia exacta sau nu are curaj total.

Ti se pare normal

ca sa iesi la pensie la 45-50 ani si sa mai ai si salariiu de la stat in continuare? Nu mai spun ca in multe cazuri, si stiu concretla pensionari din MI, au iesit cu pensii mai mari decat aveau salariul cand activau.
Astea sunt ilegalitati flagrante facute si incurajate de psd pentru plata unor categorii de alegatori fideli...

Z123, deja cu fraza asta "ca sa iesi la pensie

la 45-50 ani" ai inceput sa fii ratzional !
Dara vezi TU ca ai vostrii leberali mai ieri angajara pe unul Berbeceanu, ce fu pensionat taman in floarea vietzii 45-50 ani si atunci ai aplaudat mareata fapta de arme !
Atata timp ce la noi principiul egalitatii in drepturi si obligatii se traduce in legi prin care unii se pot pensiona la varste fragede și sa mai primeasca si niste pensii groaznic de mari, iara PU limea se pensioneaza doar daca au 65 de ani si 35 de ani de munca, sa dai o atare lege, pare inca o data ca dai cu Constitutia de pamant !
Daca legea asta va viza "tinerii" pensionari speciali de 45-50 de ani, care si asa primesc pensii de pensii ce nu au legatura cu contributivitatea lor, este OK !
Dara daca le privesc si pe cele speciale in acelas sac cu cele de contributivitate, mi se pare ca este o mare pacaleala a poporului astuia !

z123456: "Ti se pare normal..."

z123456: "Ti se pare normal ca sa iesi la pensie la 45-50 ani si sa mai ai si salariiu de la stat in continuare?"
Mi se pare straniu ca oamenii să poată ieși la pensie la 45-50 de ani cu pensie intreagă. Poate doar in cazuri foarte speciale.
Altfel… da, mi se pare normal să poată cumula pensia cu un salariu. Astea două sunt drepturi dobandite INDEPENDENT una de alta: pensia este pentru anii deja munciti, iar salariul este pentru munca pe care tocmai o depune.

AlexL

corect, cita vreme salarul nu este TOT de la stat !
Cum spune si colegul z123456 au fost multiple cazuri, in care omul a iesit la pensie si pe urma s-a reangajat practic pe acelasi rol, dar ca si consultant. Cum vine treaba ?
Oricum, in afar unor cazuri cu adevarat exceptionale, nu exista sa te poti pesniona la 45 de ani, nicaieri in lume.

@z123456 Rank user: x5 09.12.2019, 08:45

Nu-i asa ?

Citez: "Daca vorbesti la subiectul articolului este este una si sa faci simpla propananda psd-ista este alta."

:):):)

Penibilitatee concentrata...nu alta...

1. Problema MARE a Romaniei este ca TOTI jurnalistii din Romania EVITA subiectele importante !!!

2. Guvernul Orban este catastrofa nationala oricum o dai oricum o gandesti !!!

Care e ideea cand cade un guvern? Vine altul MULT mai pregatit, cu solutii extraordinare pentru tara !!!

3. Propaganda mea PSD-ista ?!?!?!, ori esti p.... de dai in gropi ori esti p.... de dai in gropi, din doua una...

Atata poti? Chiar nu te duce mai mult?

Simple lozinci de doi lei...

La cat am injurrat eu PSD-ul pe ziare.com...vai de voi, biete oi...

Nu-i de mirare ca Romania este pe duca cu asemenea specimene !

Cand o face guvernul Orban ceva extraordinar de bun pentru Romania, atunci, o sa fiu primul care Ii felicita, pana atunci pauza...

"Eu pledez pentru meritocratie, cu sau fara pensie."

Sunt intru totul de acord.

Exemplul dat de autoarea articolului, acela al recentei angajari a comisarului Traian Berbeceanu, un om exceptional de competent, care ar putea fi in situatia de a alege intre pensie si salariu, spune totul.

Oameni competenti si integri exista, iar varsta nu ar trebui sa fie un obstacol.

Desigur, cu o evaluare profesionista si atenta a categoriilor care ridica suspiciuni, cu impunerea unor criterii clare de exigenta la angajarile de la stat, cu alte cuvinte cu modificari de fond, si nu de forma.

Meritocratia nu are varsta si nu suntem in situatia de a ne permite abordari populiste, cand situatia fortei de munca in Romania este cea care este.
Adica dezastruoasa.

 

Iată puțină meritocrație liberală

https://www.cotidianul.ro/improvizatiile-guvernului-liberal/
Citiți și comentariile!

Meritocrația lui pește ...

Dacă ești melețian #rezist, poți să ieși la 40 de ani la pensie, apoi să te angajezi in același minister, beneficiind și de un salar baban! Dacă nu, NU !

La un cumul pensie-salariu,nu-ti ajung banii de pantaloni verzi,

camasa rosie,sosete galbene si pampers albastru....toaleta garantatā Oktav Huoadrā!
Tocmai,de aceea este necesar un artificiu PARALEL,la o tembeliziune PARALELĀ...

Atentie!
Gushismul dauneaza grav sanatatii!

 

Madame, e simplu,

Angajarea unui pensionar, inseamna un absolvent de o scoala, de orice fel, somer.
E ceva ce tine de uz si abuz, odata iesit din sistem nu poti cere sa te reintegrezi fara sa optezi pentru salariu sau pensie, e alegerea ta.

 

Musiu, este simplu...

Musiu, este simplu: Angajarea unui pensionar NU inseamnă un absolvent de școală șomer. Inseamnă doar că ACEL post la stat nu mai este disponibil. Dar mai răman zeci si sute de mii de posturi de ocupat - la stat si la privați. Totul e să ai o profesiune căutată, iar asta depinde in special de acel absolvent.
Apoi: dacă statul angajează pe tanărul absolvent incepător/nestiutor pentru că nu are dreptul să angajeze un om competent doar pentru că este pensionar, este in pierdere eficienta statului si a banilor contribuabililor.

:):):)

Tinand cont de nivelul de cunoastere al noilor scolari... :):):)

Testele PIISSA (un singur "i" + un singur "s") au demonstrat nivelul...

Esenta problemei este alta

Este IMORALITATEA pensionarii unor oameni care nu indeplinesc conditiile de varsta, de ani de serviciu, care sunt si sanatosi si apti de maunca incat iata ca dovada ca s-au reangajat!
Adica, transformarea pensionarii dintr-o masura de protectie a celor care au muncit si au cotizat, intr-o PLEASCA pentru o categorie favorizata.
Nu conteaza ca ocupa niste locuri demunca, ci faptul ca la asemenea privilegiati li se dau locuri importante pt societate, iar ei sunt niste PLESCARI IMORALI.

Doamna IED

Opiniile tale politice sunt mai mult decat ridicule. In viitor gandeste ce scrii!

Filip Conte de Cavnic

 

Chestiunea este simpla

Omul poate fi la pensie,iar daca revine pe salariu si vrea sa opteze si pentru pastrarea pensiei,va plati impozit jumatate din venitul obtinut...
Asa-i cam peste tot,prin anumite tari cu mult peste nivelul Romaniei...
Si asa ne plangem ca nu colectam taxe..
Care-i problema?
Eliminati in primul rand "pensiile de urmas"ale vădanelor amante ale fostilor securisti comunisti,nomenclaturisti...

 

"Chestiunea este simplă..."

"Chestiunea este simpla... va plati impozit jumatate din venitul obtinut"
Eu am o solutie si mai simplă: nu jumătate, ci 3/4, si nu plătit ca impozit, ci transferat in contul meu personal

Problema nu e că sunt ANGAJAȚI pensionari, problema e că ei

RĂMÂN in funcții pe care le ocupă deja. La pensionare postul respectiv ar trebui scos la concurs - un concurs corect - la care să poată participa și proaspătul pensionar. Dacă il ocupă el bine, dacă nu, nu. Și să poată participa și la alte concursuri, pentru alte funcții, in alte instituții. Cați pensionari s-ar mai prezenta la concurs? Le convine doar să ocupe cațiva ani in plus postul călduț pe care se află deja.

 

profesoru: "Problema nu e că sunt ANGAJAȚI pensionari..."

"problema e că ei RĂMÂN in funcții pe care le ocupă deja"
Nu la asemenea cazuri speciale se referă propunerea! Ea vrea să interzică angajarea pe ORICE post (la stat) după pensionarea de la stat!
Cu acelasi rationament, următoarea etapa va fi interzicerea ca un pensionar de la stat să se angajeze ORIUNDE, inclusiv la particulari, sau să devină independent, si in general să aibă si vreun alt venit

Aici avem o problemă gravă: "iar dreptul asupra pensiei este unul

unul de proprietate. Si in sensul acesta merg atat jurisprudenta CEDO, cat si a CJUE." - din păcate la noi nu e așa. Am colegi care au decedat puțin inainte sau puțin după pensionare. Pensiile pentru care ei au cotizat o viață sunt bani pierduți pentru familie, răman la stat! Aici trebuie acționat de urgență, trebuie schimbată legea astfel incat moștenitorii să poată recupera banii respectivi, din moment ce vorbim de un drept de proprietate.

 

profesore, dara ta lamb tre sa mai fii ca sa compari mere

cu pere...
Principiul contributivitatii nu presupune sine dine ca cel ce contribuie isi face undeva la STAT un cont din care ia la batranete sa-si plateasca pensia... Salariatul de zi, plateste cu contributia sa pensia pe care o ia pensionarul de contributivitate !!!
Ceea ce spui TU se aplica, sau mai bine zis ar trebui sa se aplice pensiilor din Pilonul II obligatoriu și PIlonul III obtional !
Dara draga profesore, sunt deja mii de cazuri in care cei ce au contribuit ani de zile la Pilonul II și au deci bani frumosi intr-un cont al asiguratorului lor, au DECEDAT, iar mostenitorilor li se refuza dreptul de a primi banii decedatilor, caci in Lege nu este prevazuta o atare situatie ! Pe asta o stii ???
Cunosti matale ca sunt deja situatii in care salariati ce au lucrat in grupa I sau II de munca, s-au pensionat inainte de a implini varsta de 65, respectiv 63 de ani dara nu li se platesc drepturi de pensie de la Pilonul II, caci Legea spune ca aceste drepturi se paltesc la implinirea varstei legale de pensie iara acum sunt muritori de foame ???
Despre ce vorbim aici, profesore...
Vorbe, vorbe si iar vorbe de calca !

In cazul pensiilor private se poate face asa !

Mostenitorii primesc ei sumele respective.

Dar pensia de stat are alte caracteristici, pe baza solidaritatii intre generatii. Sa nu creada cineva ca banii cotizati la pensii sunt pentru ..pensia lui !! Cu ei s-au platit deja pensiile celor care au acel drept la data retinerii sumei din salariul tau !!!!

Garantate de stat, aceste pensii sunt acum in mare pericol, deorece s-a redus numarul contributorilor. Mai mult, sistemul este parazitat de tot felul de pensii care nu tin cont de principiul contributivitatii, unii incasand pensii mai mari decat ultimul salariu in plata. Unii, cum sunt cei cu pensii speciale, incaseaza sume uriase, pe viata, pentru perioade scurte de lucru ca parlamentari, etc

Hotii si-au facut legi pentru ei ! Pe restul i-au mituit cu firmituri de cresteri salariale...

Bineințeles că, practic, din contribuția unui

angajat se plătește pensia altcuiva - a unuia care e deja la pensie. Dar tot așa funcționează și pensiile private! Și, așa, cum ai constatat, la pensiile private moștenitorii pot să recupereze banii decedatului. Tot așa ar trebui să fie și la pensiile de stat. Și vezi că există și jurisprudența CEDO și CJUE, care spune că pensia e proprietate - adică obligatoriu moștenitorii ar trebui să beneficieze de ea, dacă cel care ar fi trebuit s-o primească a decedat.

normal ca ,,pensionarii,, vor sa lucreze...

cand ai fost militian si te-ai pensionat la 45 de ani, ai vlaga si forta in tine... si ce, daca pe langa 4000 lei, cat are cel mai prapadit pensionar MAI, mai baga 2-3000 lei din alt job la stat & consilier juridic 80% din ei !!!!! )

Vina nu e a lor ci a parlamentarilor care au dat legi proaste !

 

Draguta , salariu marit pana la iesirea reala la pensie , NU

DUBLAREA salariului cu pensia.

P.s. Consider ca iesirea la pensie de varsta innainte de

50 de ani este TOTAL INMORALA.

 

False probleme

Pentru o persoană ajunsă la varsta de pensionare dacă a lucrat are dreptul la pensie. Problema se pune pentru cei care se pensionează la 46-50 de ani(poliție , magistrați , servici ,etc) care pe langă faptul că au pensii mari o primesc 20-30 de ani iar alții se pensionează la 65 de ani și primesc pensi cațiva ani.Trebuie să existe o singură varstă de pensionare pentru toată lumea și aceiași formulă de calcul pentru toți.

 

Sa nu ne pierdem prin balarii!

Adevarata problema in acest domeniu, prezentata de doamna D, este aceea ca guvernantii in scopuri obscure, cu totul rational nejustificate, au facut de-a lungul timpului fel de fel de favoruri nemeritate (virste de pensionare special, salarii si pensii nesimtit de speciale pentru majoritatea cetatenilor) unor categorii sociale, precum aceea ca vechimea in munca pentru pensionarea magistratilor sa fie 20 de ani. Deci la cca 44 de ani magistratul devine tinar pensionar! Ce sa faca tinarul pensioner cu restul vietii lui, altceva decit sa urle la stat ca el are dreptul la munca? De ce pentru magistrate virsta de pensionare sa fie 20 de ani, iar pentru professor, doctor… 63/65 de ani. Regula generala este aceea ca la pensie iesi cind mare parte a fortei de munca ti s-a epuizat, cinde trebuie sa-ti petreci mai mult timp cu nepotii, sa mergi sa vezi ce n-ai avut timp sa vezi in viata, sa te gindesti la cele sfinte, pregatindu-te pentru marea trecere.
Berbeceanu insusi, caruia ii doresc multa sanatate, putere de munca si La multi ani!, are 45 de anisori. Cum sa iesi la pensie la 45 de anisori? N-o fi asta o mare bataie de joc la adresa intregii societati?!!! Si-a epuizat Berbeceanu capacitatea de munca? Se vede clar ca nu despre asta-i vorba!
Po.rcii ajunsi la conducerea tarii prin aceste favoruri, de fapt o mita mizerabila, au facut din societatea noastra o societate stratificata, comparabila cu societatile care au aplicat cele mai mari represiuni si discriminari in istorie. Si vajnicii nostri conducatori au facut asta cu legea in mina!, la fel ca vechii conchistadori, care ucideau populatiile indigene din Lumea Noua cu Biblia in mina.
Porcaria asta trebuie sa inceteze! Daca PNL simte ca-l tin barcinarii, s-o faca!, spre gloria lui vesnica. Dar s-o faca metodic, rational, incepind cu inceputul si nu de la coada. Oricum acesta porcarie, discriminarea grotesca a categoriilor sociale, prin legi special!, este ceva josnic, toxic, aplicat de Hitler&, de nesuportat, neacceptat si nu mai are viata lunga. Cineva tot o va face!

 

Exact la asta m-am gandit si eu.

Pai daca te-ai pensionat, inseamna ca est batran, bolnav si nu mai dai randament, ca altfel nu te pensionezi, muncesti. Iar treaba cu "pensionarii exceptionali" s-o creada mutu'. Deja in invatamant sunt profesori si profesori universitari care "bat" spre 70 de ani si NU dau semne ca vor sa iasa la pensie. La fel avem medici excelenti care pot profesa pana la 70 de ani.
Si de ce doar in domeniile astea bugetare se iese asa de greu la pensie, iar la privat toti asteapta sa iasa la pensie? Pentru ca privat muncesti pe bune, de-ti sar ochii si imediat te "dibuieste" patronul ca nu mai dai randament si te da afara. Asadar esti obligat sa te pensionezi. Nu ca vrei, ci ca nu mai faci fata nicaieri. Asadar, uzura in mediul privat e mult mai mare. La stat, timpul trece, leafa merge. Iar unul care mai e si la capatul vietii, mai are vointa sa invete ce e nou, energie sa faca performanta ca unul tanar si in putere? El profita de legile strambe sa ia si pensie, si salariu, ca doar nu e *** sa piarda cateva mii de lei, oferii pe tava. Aici e nedreptatea, cumulul pensie-salariu nu e pentru catei, e doar pentru dulai.


Prima   1   2   Ultima
Platforma pentru solutionarea online a litigiilor