Ziare.com

Spuneti voi ce sunt: tigan, rom, roman, european sau nici una?

de Ovidiu Draghia
Joi, 08 Noiembrie 2007, ora 11:10

   

Spuneti voi ce sunt: tigan, rom, roman, european sau nici una?
Ziare.com publica un articol scris de un cititor de-al nostru, publicat in cadrul dezbaterii "Tiganii sunt romani?". Cel care a scris textul de mai jos a semnat simplu, Gheorghe. Publicam acest text pentru ca exprima un punct de vedere asupra statutului tiganilor in Romania si pentru ca, pentru Ziare.com, opiniile cititorilor conteaza.
UPDATE: Gheorghe ne-a scris din nou. Puteti citi comentariul sau la finalul articolului!

- Tiganii sunt romani? dilema cititorilor Ziare.com
- Un roman din Italia: Ne-au scris pe ziduri "O sa va crapam capul"!

Pentru ca am pregatire juridica, chiar daca nu am mai exersat de mult dreptul constitutional, vreau sa spun ca intrebarea respectiva ("Tiganii sunt romani?") este retorica.VREAU SA VA INTREB PE VOI TOTI, inclusiv pe cel care a scris articolul in cauza: CE SUNT EU? Sa ma explic.

Bunicii mei vorbeau limba etniei din care fara voia mea fac parte (asa cum si romanii, fara voia lor, fac parte din neamul romanilor). Fiecare dintre bunicii mei si ai sotiei mele erau ori muzicanti, ori mici meseriasi - fierari, aveau o casa acceptabila pe vremea aceea pentru orice roman.

Pe langa meseriile traditionale, se ocupau in mod constant cu agricultura. Bunicul din partea mamei a luptat cu arma in mana pana in muntii Tatra, de unde s-a intors fara un picior. Pentru cine a luptat in cel de-al doilea razboi mondial, nu stiu: pentru romani sau pentru tigani, pentru Romania sau pentru "Tigania" (nu zic romi, pentru a nu deranja pe nimeni). Bunicul sotiei (muzicant si agricultor) a fost deportat la Bug pentru ca era tigan, muzicant, agricultor, pentru ca avea o casa cu trei camere si vreo 3-4 hectare de teren arabil.

A lasat acolo copilaria, mama, tata si o sora. Parintii mei si ai sotiei au fost muncitori: in industria petroliera (ai mei) si in industria conservelor (ai sotiei). Acum sunt pensionari - tata dupa 38 de ani de munca are 380 lei pensie, mama are 240 lei, iar soacra are 220 lei pensie. Nici unul dintre parintii mei si ai sotiei nu stia limba etniei mele. Traditiile etniei mele erau straine atat bunicilor, cat si parintilor mei.

Si eu si sotia mea provenim din familii care au locuit in mijlocul romanilor. Sotia mea este invatatoare, iar eu sunt consilier juridic. Nici sotia si nici eu nu stim limba tiganeasca (nu zic romani ca nu stiu ce inseamna). Cam 95% din prietenii mei au fost romani si putini aveau obrazul sa-mi zica "tigane" in fata. In spate, tot asa imi spuneau, chiar daca in afara de faptul ca eram "tuciuriu" eram perfect ca si ei.

"Tiganco!"

M-am casatorit la 30 de ani (sotia avea atunci 24 de ani) iar singurul meu copil (o fetita superba - dupa cum zic toate vanzatoarele din magazine) s-a nascut cand aveam 34 de ani. Intr-o zi, venind de la gradinita, fetita mea ne-a intrebat de ce Alex, cel mai bun prieten al ei, i-a zis "tiganco". "A vrut sa te necajeasca doar", i-a raspuns sotia. " Mami, dar eu nu sunt neagra", a replicat inocenta fetita mea (care chiar nu e neagra - curios, este doar bruneta).

A trebuit sa explic fetitei ca nu toti tiganii sunt negri si murdari, ca nu e rau ca cineva e tigan. Revenind la subiect, dupa toate intamplarile din Italia am inceput sa ma gandesc serios: cine (ce) sunt eu? Conteaza ca am pregatire profesionala, ca am un salariu pe care l-ar invidia orice roman care munceste in Italia, Germania sau mai stiu eu unde? Ca am un apartament decent de 2 camere pe care l-am platit si aranjat cu greu, cand salariul meu era considerabil mai mic.

Tiganii ma considera gagiu"

Ca locuiesc intr-un superb apartament de 4 camere (locuinta de serviciu) situat in centrul orasului? Ca in masina mea modesta la care platesc lunar ratele catre firma de leasing ascult numai muzica buna (spre deosebire de multi romani manelisti care imi zic, pe la spate, ca "tiganul e tot tigan").

Conteaza pentru cineva ca platesc impozite si taxe mai mari decat pensia parintilor mei? Culmea culmilor: eu cred ca nu sunt nici tigan, nici roman. Tiganii sadea (mai ales ca ma vad imbracat in costum) ma considera "gagiu" chiar daca vad ca sunt tuciuriu ca ei.

Romanii ma considera tot tigan, chiar daca fac tot ceea ce fac ei. Aflat in singura mea deplasare in strainatate (la Munchen pentru 4 zile), in interes de serviciu, am ramas stupefiat cand colegii din delegatia romana (presedintele unei agentii guvernamentale foarte importante, directori generali din firme de stat de mare insemnatate etc.) se comportau aproape ca tiganii la micul dejun oferit de hotel.

Am ramas stupefiat cand din duty-free-urile aeroportului din Munchen colegii mei au luat whisky, iar eu am cumparat jucarii pentru fetita mea si cadouri pentru familie si colegi.

Nici eu nu stiu ce sunt: tigan, roman, european

Revenind la intrebare, nici eu nu stiu ce sunt: tigan, roman, european sau pur si simplu o fiinta omeneasca care transcede rasele, etniile, ura si rautatea. Apropo, e adevarat ca tiganii cersesc, fura si omoara in Italia.

Romanii fac in Italia la fel, cu o singura diferenta: nu cersesc (sau poate ma insel eu). Inchei prin a spune ca nu am motive sa ma rusinez ca sunt etnic tigan, cetatean roman si european prin mentalitate. Nu am motive nici sa ma mandresc ca sunt tigan, roman si european.

Mi-a ramas [fuga] in Egipt

Sunt toate astea la un loc si sunt, in unele privinte, mai bun decat multi altii, iar in altele, mai rau. Sunt om si nimic din ceea ce este omenesc nu imi este strain.

Pana mai acum, gandindu-ma la o posbilitate indepartata de aparitie a unor noi stari grave de intoleranta, de rasism sau xenofobie imi ziceam ca ca imi voi lua fetita si sotia de mana si vom fugi in Occident (U.E. acum). Dupa toate cate s-au intamplat, nici macar varianta asta nu mi-a mai ramas. Mi-a ramas, eventual, Egiptul si .... desertul.

Salut cordial toti romanii adevarati, mai mult sau mai putin iubitori de ciori.

Gheorghe

UPDATE: Autorul articolului, Gheorghe, ne-a scris (2007-11-08 16:50) ca nu regreta opiniile exprimate. Redam mai jos raspunsul sau pe care il regasiti si in lista de comentarii. Mentionam ca atat textul principal, cat si cel de mai jos vin de la acelasi IP, deci au acelasi autor.

Chiar daca am fost jignit, nu regret ceea ce am scris aici. Toate parerile exprimate aici sunt revelatoare pentru societatea romaneasca. Toate cele expuse arata una din laturile societatii NOASTRE. Cu sau fara voia voastra fac parte din societatea romeasca asa cum este si cum va fi. Mi-ar fi placut sa fiu la fel de puternic precum Martin Luther King cand a spus: I have a dream...

Nu voi pleca nici in Egipt, nici in Asia si nici in Italia
Ca toti oamenii, indiferent de culoare, de rasa, de sex... vor fi egali pe pamantul creat de El. La fel ca si voi, sunt dezamagit de co-etnicii mei. La fel ca si voi sunt dezamagit de multi dintre co-nationalii mei, indiferent de rasa si etnie. La fel ca si voi, am fost de foarte multe ori dezamagit de mine, de ideile mele, de comportamentul meu, de orgoliile mele, de prostia mea .... Sunt aici, sunt langa voi si nu voi pleca nici in Egipt, nici in Asia si nici in Italia. Aici este locul meu, aici sunt prietenii mei romani, aici este LUMEA MEA.

Sunt tigan din Gorj
Lumea NOASTRA a cunoscut si va cunoaste si in viitor excese, rautate, rasism, intoleranta. Nutresc insa speranta ca ratiunea va invinge, ca lumea poate deveni mai buna. Ca DUMNEZEUL meu (sunt ortodox) ma va apara de rautate, de exil si deportari, precum si de propriile greseli. Sunt aici si nu o sa plec. Romania e si tara mea. MA NUMESC GHEORGHE, SUNT TIGAN DIN GORJ, ROMANIA, EUROPA, DIN LUMEA CREEATA DE BUNUL DUMNEZEU. Nu mi-e rusine pentru ce sunt. Nu mi-e rusine pentru ce am facut. Nu vreau sa ma plang de nimic, dar SPER CA FETITA MEA VA TRAI INTR-O LUME MAI BUNA, ca atunci cand va creste nu-i va fi rusine de originea ei si de parintii ei.

SUNT AICI SI NU O SA PLEC, intelegeti?

Gheorghe

Intertitlurile apartin redactiei
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 68056 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
707 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

nu conteaza cat de lung ai parul

nu conteaza cat de negru esti , important e cat si cum gandesti

 

jos palaria domnule Gheorghe!

Generalizarea este un narav cumplit. Prin generalizare s-a ajuns la holocaust! Domnule Gheorghe aveti dreptate de la primul pana la ultimul rand.
Semneaza: Un roman care-si respecta (iubeste) semenii indiferent de culoarea pielii.

 

coloana vertebrala ! ?

Romanii , ca de obicei , tot fara coloana vertebrala ! ! ! Dupa cum bate vintul , NEMA DEFINITIA . nema mindria .

NU SUNTETI RROM

Domnule Gheorghe,
Ca si Dvs., dar ca si Mailat, nu vorbesc limba rromani. Ca si dvs, dar nu ca Mailat, am mizat pe ceea ce s-ar numi "convertire" prin abandonarea etnicitatii, pentru a fi doar OM, adica pe o salvare individuala. Platiti acum asta, pentru ca ati fost prins intre jocurile politice fasciste din Italia si stupizenia romaneasca de a face jocul altora ( si rromii, ca "tzap ispasitor") si imi imaginez ca sunt cumplite ranile psihologice redesteptate (faptul de a fi tigan, cioara, baragladina etc. -colistenii pot adauga!). Asta pentru ca nu aveti punctele de reper, nu sunteti rrom, nu puteti intelege ca rromii au constiinta faptului ca sunt diabolizati ( si supape de degajare psihica!), aveti reactii doar pentru ca vi s-a luat "clauza natiunii favorizate", in restul timpului sunteti roman. Nu puteti dovedi, din ce ati scris, ca aveti dubla nationalitate, ca prin aceasta dubla apartenenta culturala ati fi mai bogat.Ca si Dvs. si mie mi-a placut cartea, dar tocmai aici drumurile noastre s-au despartit, eu considerand ca libertatea mea este valabila doar daca este si a poporului meu. Asta m-a ajutat sa inteleg sansa rara de a te naste "rrom"(tigan) si de a privi lumea in profunzime. La fel cum, apartinand, spirituala, culturii romane si universale, cum ziceea calinescu, sunt si roman , si european.

e negru pe alb

Locuiesc la Londra ,cel mai cosmopolit oras.Am intrat in contact cu foarte multe natii, am intalnit si tigani irlandezi.Aveti cuvantul meu, ca "tiganu"nu exista, nici pe departe.Am discutat cu englezi,scotieni,irlandez la ei tiganii fac numai nenorociri, in plus i-am vazut si pe tiganii aia irlandezi,niste animale.Probabilistica spune ca intre toate rasele trebuia s eiste una "pe dos".Exact cum erau"ferengii" aia din startrek.

P.S.Zici rrom si tragi apa.

lui Bouffet-ul din Londra

Tot la Londra stau si eu, vecine. Se vede treaba ca esti nou prin UK, cu mentalitatile astea n-o sa prea ramai, ca englezii si-au insusit lectia de darwinism social, nu sunt romani. N-o sa-mi zici ca in Nordul Londrei politia nu are probleme cu romanii, nu?

Sunt toate natiile si nici una din acestea.

Nu este adevarat. Eu nu am dorit in nici un fel "convertire" prin abandonarea etnicitatii. Eu sunt un produs al multor intamplari. Nu sunt vinovat eu pentru pierderea identitatii etniei mele. Parintii mei pierdusera deja legatura cu limba rromani si cu traditiile. Bunicii mei pierdusera pe drum deja legatura cu traditiile etniei noastre. Am trait exclusiv intre romani pentru ca asa s-a intamplat, nu pentru ca am dorit asta.
Nu vreau sa dovedesc ca am dubla nationalitate, dupa cum nu doresc sa spun ca as fi mai bogat prin aceasta dedublare a nationalitatii mele.
Nu cred ca ai inteles demersul meu. Poate nici eu nu am fost foarte explicit. Ma asteptam la reactii dure inclusiv de la cei din etnia mea. Din pacate putini co-etnici au intrat pe ziare.com, era interesant sa aud si opiniile lor.
De asemenea te inseli cand crezi ca am cumplite rani psihologice redesteptate. Acestea s-au cicatrizat de mult.
De ce crezi ca am avut "clauza natiunii favorizate"? Gresesti.
Ar fi foarte multe de spus, dar .... din pacate nu este comod sa le spui pe un forum.
Probabil ca sunt si eu marcat de ranile psihologice adanci din copilarie, dar am trecut peste ele si nu vreau sa ma mai gandesc la ele. Nu vreau sa-mi revizitez copilaria decat prin partile ei bune si frumoase. Ranile redeschise ... sunt usor de infectat. Conteaza acum mai mult prezentul si viitorul.
Imi pare rau ca am fost intels gresit. Dar ... in cazul de fata, tot raul e spre bine. Comunicarea este esentiala.

opinie

Domnule Gheorghe, doresc sa va relatez cateva episoade la care am fost martor ocular, iar la sfarsit sa tragem concluzia.Referitor la succesiunea de intrebari retorice pe care le puneti si pe marginea carora brodati cu substrat.
Participam la o lucrare de amploare in Capitala.Lucrare repartizata de Primarie, la interventia unui sef din cadrul Partidei Romilor, domn ce poarta acelasi nume cu al dv-tra.Zona, locuita preponderent de tigani.Mai multe mame vin cu reclamatii ca, copiii lor romani sunt jefuiti constant si numiti ,,roman spurcat,, in mod consecvent.Va intreb, va este cunoscut acest apelativ?
La o discutie in lumea literara boema, un redactor cu par lung de la o publicatie celebra tiganeasca afirma ca ,in urma cercetarilor, a rezultat ca inaintasii etniei rome, erau adeptii unei religii malefice, care divinizau raul si formele pe care acesta le poate imbraca.Va este cunoscuta aceasta teorie?
Daca judecam aceste doua stinghere episoade, nu putem trage decat o singura concluzie:nimeni nu poate face abstractie de trecutul si de mostenirile sale, genetice, etc.Chiar daca la un moment dat , doreste sa le ignore, dar si mai mult, in cazul radical, in care simte nevoia sa le reinvie.
Ca un post scriptum - faptul ca multi tigani au luptat cu arma in mana, este mai mult decat normal, este o datorie fata de tara care i-a gazduit si nu de putine ori i-a si rasplatit ( eliberarea din robie,impropietariri, recompense in bani, etc.)
FIINDCA AM ATINS SUBIECTUL SENSIBIL AL ROBIEI, tiganii au fost robi de import, in sensul ca ei au fost robiti de catre altii, in afara granitelor Romaniei actuale, adusi si vanduti aici, iar mai apoi eliberati de catre romani.
Nu se cunoaste o istorie SAU RELATARI DESPRE TENTATIVE SAU MISCARI DE DEZROBIRE, ale tiganilor.Nici macar tentative de evadare, decat in urma problemelor de ordin intern (adulter, crima, furt, ofense, etc.)
In Romania circula o vorba, pe care sigur o stiti, aceea cu cele doua sabii si o singura teaca.

adevarul e ca ai o cultura si o gandire stralucitoare

te apreciez foarte mult ,ai avut curajul sa spui lucrurile pe fata ,esti extraordinar si meriti mult respect ,eu vin din bacau dar locuiesc in franta de foarte mult timp ,dar vreau sa spun ca in tinerete am iubit foarte mult un baiat otodox ,vroiam sa ne casatorim dar parintii lui nu au acceptat asta pentru eram catolica ,este aceeasi descriminare ca intre un tigan si un roman ,deci stai linistit as dori mult sa te pot contacta sa pot discuta cu tine marie 0645891992

D-le diablo......

Habar nu am de chestia cu "adeptii unei religii malefice".
Este adevarat ca tiganii zic "romani spurcati". Este o forma de raspuns la "tigan borat si imputit, cioara..nu stiu de care si cate si mai cate.
Nu sunt de acord cu nici una din aceste expresii.
Nu sunt din Bucuresti, sunt din Gorj si locuiesc in Gorj.
Daca mai stau mult pe ziare.com o sa reusiti sa ma convingeti ca sunt dintr-o "rasa inferioara". Sunt un rob nenorocit, nu?
Sunt malefic si periculos. Ma faci sa zambesc....

raspuns

e greu de crezut ca poti simplifica asa.Chestia cu cele doua sabii se referea la faptul ca da, intr-adevar esti tigan,(fiind tigan nu poti fi si roman in acelasi timp, din pct. de vedere etnic, desigur. ) unul care traieste in Romania.Romania este o tara cu plusuri si minusuri, realitate care se rasfrange asupra noastra, a tuturor. Ca esti tigan, nu te innobileaza. Etnia din care faci parte nu se poate lauda cu un trecut de care sa te simti mandru.Toate aceste conjuncturi nu au de ce sa te faca sa te simti confortabil, asa cum nici majoritatea nu se simte.Chestia cu ,, roman spurcat,, era doar o palida consolare la ceea ce a patit fata ta. Putem vorbi pana maine, tot ceea ce vreau sa-ti transmit este ca nu e cazul sa fii inversunat.Teoria cu maleficul o relata redactorul- sef la vremea aceea de la Aven amentza.Inca ceva, am calatorit cu treaba in 12 tari, poti sa fii convins ca peste tot sunt oameni de rahat, tot ceea ce vreau sa intelegi este ca fiecare este asa cum isi doreste sa fie. Doar ca unii sunt mai civilizati, mai sofisticati, poate.Cu toate astea, daca doresc sa fie arivisti,lipsiti de scrupule, lasi,criminali, hoti, sau toate deodata, la reuseste.Cam asta-i raspunsul la intrebare, tu ce vrei sa fii?Poti sa fii ceea ce-ti doresti.Si.....apropo, ma bucur ca ai zambit, la urma urmelor, pareai cam depresiv prin unele locuri.

responsabilitate comuna

Dragii mei conatioanali-romani si tigani-,
Parerea mea este ca NU putem ignora realitatea si sa spunem ca tiganii sunt sfarcul societatii, sau macar ca se incadreaza la un nivel mediu. Realitatea este neagra, la fel ca si tiganii nostri.
Intrebarea mea este ce facem noi pentru a mai "albi" putin aspectele negative care sunt atat de vizibile incat numai cine tine mortis sa aiba orbul gainii, nu le percepe. Si, pentru ca "noi" este un nume generic in spatele caruia ne ascundem cu totii, reiau: ce fac eu, ce faci tu, ce facem noi ca simpli cetateni, ce face statul roman (care este politica sociala pe care o promoveaza in aceasta directie; sau, mai bine zis, exista o asemenea politica?!; tiganii nu ar trebui sa priveasca aceasta problema intr-un mod foarte subiectiv pentru ca exista multe alte domenii in care statul nostru nu abordeaza o politica prea coerenta); ce fac tiganii la nivel individual (si aici ar trebui sa completez cu numele unor tigani reali), la nivelul comunitatii si la nivelul de varf al ierarhiei lor (anume Cioaba & gasca); ce face Uniunea Europeana (de la nivel parlamentar pana la individul x)?????? Si, nu in ultimul rand, domnule Gheorghe, ce faci tu in aceasta privinta?
Imi permit sa rapund tot eu: NIMIC, sau aproape nimic.
Asa ca ar trebui sa stam stramb si sa judecam drept, sa vedem ce putem face (intr-un mod cat mai concret si mai planificat), sa vedem care sunt problemele existente si sa incercam sa gasim solutii.
Situatia ar trebui defalcata prin punctarea anumitor teme, unele majore si stringente, altele mai putin: educatia (mergand de la ce ofera scoala in mod obisnuit pana educatie sexuala si educatia adultilor), furtul, cersitul, minciuna, manelele, poalele-n brau, mirosul neplacut etc. Ce solutii putem gasi la toate acestea? Care parte din rezolvarea problemei ar trebui sa cada in sarcina mea personala, care vizeaza statul si care este de competenta Uniunii Europene?

raspuns

statul de care vorbesti, este jalnic, deci nu prea ne putem astepta la nimic din aceasta directie.U.E., este nemiloasa si dezinteresata, crede-ma ca am discutat pe tema aceasta cu greci, italieni,spanioli, iar opinia unionistului de rand, clasa de mijloc, este exact aceasta.uniunea este un concasor rapace de forta de munca ieftina si de avutii ale celori mai slabe state.
Pana la urma, individul si societatea civila dau tonul la toate muzicile.
Celebra noastra societate, caracterizata atat de bine de Caragiale si hibridizata cu obiceiuri mai noi, de imprumut.Toate altoiurile rele, la noi prind.Indivizi gregari de cele mai multe ori, alergand dupa propasire cu orice pret, care ostenteaza lipsa de scrupule ca pe o virtute.Din aceasta stare putem iesi doar prin eforturi individuale supraomenesti, sau pe segmente, biserici, organizatii, grupuri, eventual etnii.Asa cred.Mai vorbim.

abraxas

abraxas,nu inteleg 1)de ce crezi tu ca nu o sa raman prea mult in UK; din contra,daca tot nu prea-mi plac tiganii ar trebui sa stau departe de Romania unde sunt cu duiumul;
2)-nu cred ca am lasat impresia ca ma topesc dupa Anglia;
3) nu stiu ce probleme are politia cu romanii in nord ,dar stiu ca are probleme in est cu tiganii cu alba neagra si tigancile care cersesc(alea imbracate in araboaice sunt mai de apreciat,ce-i drept)
4)nu stiu de ce ii vezi asa "educati" pe englezi ca eu m-am saturat de mincinosi si de alcoolici;
In fine,nu vreau sa intru in polemica mai ales daca e off-topic, iti respect parerea dar nu o impartasesc.Fiecare e liber sa gandeasca ce si cum vrea.

Gheorghe !

Nu inteleg pina la urma unde este problema ta , ESTI ROMAN OMULE !!!
De ce spun asta si eu am prieteni ca tine "tigani ", am pus intre ghilimele cuvintul pentru ca eu nu-i consider asa , si toti prieteni lor nu-i consideram , si cind vorbim , nu ne gindim ca-i tigan , dar lor chiar nu le este rusine sa spuna ca sint tigani ,dar .....recunosc ca sint tigani care-i fac de ris . Aici este problema , la cei care NU VOR sa se INTEGREZE , nu la voi ceilalti . Chiar nu inteleg de ce te simti prost probabil pentru ca ai vrut sa-ti negi radacinile , de aceea nu te simti bine acum in pielea ta .
Eu sa zic sa te mai ginesti si sa nu-ti mai negi provenienta , si vei vedea ca o sa te simti mult mai bine , si ai face bine sa-ti dai seama ca chiar exista tigani care va fac de ris , si chiar exista romani care ne fac de ris .
Esti totusi ROMAN pentru ca ai reusit ca alti citeva mii de" tigani" sa te contopesti tari de adoptie !

 

Discriminare si neintegrare in societatea romana

De ce pana acum nu au reusit sa se integreze romii in societatea romana?De ce ii discriminam si nu cautam noi solutii,cei de rand,daca sefii nostri din parlament dorm.Parlamentul e dormitor!!!!!!
Nicio lege pentru integrare!!
Cunosc romi ,care s-au integrat dar altii stiu numai sa jefuiasca,sa se ocupe de escrocherii,sa faca ravagii oriunde se afla!!!
Totusi,am ajuns sa ne fie frica de ei ,sau s-a transformat Romania in Romia,in urma migratiei poporului roman in alte tari!!
Voi ,romani din tara nu cunoasteti cum suntem sfidati aici peste hotare,criticati,facem parte din lumea a treia etc...

Haideti,oameni buni sa-i domesticim pe salbatici,sa-i invatam sa munceasca,sa-i educam pe romi,pe primitivi,care mai dorm si acum in corturi.asa au venit in tara cu corturile si s-au infipt ca paduchele.,unde e mai cald si bine.
Ce sa mai criticam romi,fratilor si sa-i educam!!
I-au educat ei pe romanii-sa fure....
Suntem buni si primitori apoi suntem luati de prosti!!!

Politia,ce face domne,nimic,doarme!!!

va mai spun ceva..am fost tratata cu superficialitate intr-un birou pentru pasapoarte,iar tiganii inaintea mea si domnii functionari au fost mai amabili cu ei decat cu mine.Erau tiganci cu fuste lungi care se ocupa de ghicit,de escrocherii.

De ce le merg altor tari bine,nu permit ,,pleve ,,sa locuiasca pe teritoriul lor!!

Asa ca oamenii buni,de rand puneti voi ,osul la bataie.,,
dar sa va spun ceva...,,romanul e las,,...si egoist ....nu-l intereseaza imaginea de peste hotare...
am vazut ,numai cum se comporta cu animalele,care sunt fiinte nevinovate,in Constanta...etc...

CUM?

Cum ar trebuii sa ne punem osul la treaba?Ce putem face noi?

Ai si nu ai dreptate !

Urmaresc foarte mult posturile, Discovry sau Animal Planet , sa stii ca nici alti nu sint mai breji in privinta animalelor , numai ca acolo exista legi care ii condamna !
Cit priveste tiganii , nu stiu cit ai citit tu in zilele astea despre cum i-au "integrat " altii , dar iti spun eu , pentru ca eram curios , pe motiv ca sint probleme cu ei cam in toate tarile europei , nu-ti dau decit un exemplu , care pe mine m-a socat (dar recunosc ca pina la urma nu era o idee rea ) ;Elvetia _au vazut ca nu-i pot integra normal (cum am incercat si noi atitea sute de ani ) le-au luat copiii si i-au dat la familii care au vrut sa-i infieze , altii copii au fost dati in centre de plasamentei si pe cei maturi care nu suportau regulile impuse I_AU EXPULZAT !
A fost tara cea mai radicala , si cred ca se observa asta !!

SUPER

dupa cum simte si scrie ,dl gheorghe este un cetatean european adevarat ba chiar universal , imi place modelul acesta, citi ca el exista pe lumea asta?

 

super

dle gheorghe esti cetatean model dupa cum gindesti , esti toate la un loc plus cetatean de onoare al planetei, felicitari

 

TIGAN

HAI SA FIM FAIR :
ESTI CEEA CE FACI FAPTELE TE REPREZINTA
EU AM FOST SAPTAMINA TRECUTA LA pARIS SI PE BUNE LA POALELE tURNULUI eiffel ERAU TIGANI BUNE ORGANIZATI DAR VREO TREI ERAU MAI BLONZI CA MINE ,ZICEAI CA-S SUEDEZI SADEA
gHEORGHE DE IL COMENTEZ E LA FEL DE ROMAN CA MINE CA TINE CA BASE SAU TARI SAU ILIESCU SAU CINE VREI
APROPO FARA CIORO PE CARE NICI LA NAZISTI NU-L POT PUNE DOAR LA BOLNAVI MINTALI

 

popor xenofob

Si eu sint de acord de la primul la ultimul cuvint. Romanii sufera de o contradicitie cel putin comica: se pling ca Europa e rasista in ce-i priveste, dar isi asuma cu surle si trimbite propria xenofobie (impotriva tiganilor, ungurilor, europenilor... oltenilor, moldovenilor, ardelenilor etc etc). E grotesc si periculos. Si culmea, tot din intelepciunea popolara vine zicala "romanul e hot".

 

un om

M-am nascut, fara a face eforturi teribile, roman si voi ramane toata viata mea asa. Nu cred ca trebuie sa imi fie mie rusine de ce fac ceilalti conationali, dar e drept ca mi-as fi dorit ca ei sa fie altfel (sunt foarte multi romani necivilizati). Cred ca la fel stau lucrurile si ar trebui sa stea si pentru cei care s-au nascut tigani si traiesc cu demnitate. E drept ca lupta e foarte grea atunci cand esti discriminat, dar daca reusesti esti cu mult mai demn decat cei nedicriminati. Eu am tot respectul pentru toti romii care au realizat ceva, care sunt cinstiti si demni, pentru ca stiu ca nu le-a fost usor.

 

Tigani erau numiti si romanii care aveau un comportament neadecvat

Din pacate am ajuns la aceasta intrebare in momentul in care nu ne mai puteam mintii unii pe altii. Eu cred ca aceasta minoritate ar fi fost integrata de mult si oameni ca semnatarul scrisorii din articol s-au casatorit cu romance fara proble si nimeni nu i-a intrebat de ce culoare sint ( am un vecin in aceasta situatie). Am avut colegi de liceu si facultate care sigur facea parte din aceasta etnie dar pentru ca au avut un comportament normal NIMENI, NICIDATA nu a a facut referire la originile lor. SI este valabil si pentru alte minoritati, unguri, nemti, etc.Eu cred ca romanii accepta usor alte natii, noi ne-am amestecat usor fara multe discutii. Daca nu credeti incercati sa vedeti istoria altor popoare (de pilda arabii, etc) si o sa-mi dati dreptate. Dar cind o mare majoritate refuza de SUTE de ani sa aiba un nivel minimal de civism (sa munceasca, sa nu fure, sa se spele-simpla conditie nu?) atunci cred ca trebuie stimati conationali sa va puneti aceasta intrebare : DE CE NU VRETI SA VA AMELIORATI VIATA SI SA TRAITI INTR-O ANUMITA NORMALITATE SOCIALA IN CADRUL SOCIETATII? ACELASI LUCRU SE INTIMPLA CU NATIVII INDIENI IN CANADA (1:100 000 CARE SE EDUCA) CU MINORITATEA BLACK IN US (70% FAC O DATA INCHISOARE IN VIATA-cam mult in raport cu restul, NU) . Din pacate tiganii nostrii NU VOR SA aiba un comportament normal si pentru asta vrem sa ne delimitam de ei. Si ne vom delimita si de romanii care fura si nu muncesc pentru ca vrem sa traim diferit de ei. Dar repet politicienii si toti banii EU nu vor rezolva nimic atiti timp cit compatriotii nostrii tiganii nu se vor apropia de modul de comportament a lui Gheorge.
S-auzim de bine

 

tigan?fara rrom

nu stiu de ce s-a acceptat terrmenul de rrom ,ca sa se confunde cu roman ?limba romani?ce-o asta tb.limba tiganeasca.toti occidentale acum confunda roman cu rom,prescurtare
eu sunt brunet cu studii superioare,iar unii ma intrebau in fata daca am ceva sange de tigan,bineinteles sa te indepartezedin cercul lor,sa nu mai faca afaceri cu tine.
cea mai proasta zi o ai cand te confuda cu tiganii din cauza culorii pielii
cum dovedesti ca nu esti tigan in cateva fraze?
unii te cred altii zabesc cu subinteles
iar tu te enervezi cand stt ca nu esti tigan si eui te confunda
ce sa faci?

tigani

Buna seara.
eu cred ca lumea te intreaba ca sa stie cum te abordeaza si cit de retinuta sa fie cu tine.Nu sa te indeparteze.
Sunt convins a te enervezi.dar si daca ai fi tigan si ai fi cinstit nu ar trebuii sa te enervezi.ca afacerile in cazul acestea se fac cu individul nu cu etnia.
E greu stiu.Uitate la comentariile mele si ai sa gasesti o intimplare adevarata.si as ma avea dar nu trebuie sa fim nervosi ca nu e de parte de violenta.
Daca am spune deschis ce am crede si am putea lua positie in asa fel incit sa nii se dea ocazia sa fim intelesi de ambele pari eu cred ca s-ar rezolva mai repede.
O seara buna.

roman/tigan

Multa vreme tiganii au refuzat sa se integreze in societatea romaneasca.Acesta asocialitate a facut ca pina in 1989 nota peiorativa a denominatiei "tigan" sa fie una sociala, vezi expresia " nu fii tigan" cind cineva se comporta contrar uzantelor sociale.Dupa 1989 datorita faptului ca o buna parte din CAPII lumii interlope sint etnici tigani (Fane Spoitoru, Camatarii,Cap de porc in Spania) denominatia tigan a ajuns sa fie asociat cu interlop.Deci putina biologie, mai multa sociologie si poate politica.

 

Tigani

daca faceti parte din aceasta etnie si numele "tigan" va deranjeaza, vina va apartine in totalitate. Poate nu atit dumneavoastra personal cit intregii etnii.
Ati trait citeva sute bune de ani in sinul a diverse popoare si ati avut sanse multiple de a va civiliza. Sint dintre dumneavoastra care au si facut-o.
Daca exista o majoritate inflexibila care nu vrea sa adopte curatenia, sa invete. sa renunte la furat si sa traiasca cinstit (caci acestea sint cele trei mari probleme asociate in mod justificat cu numele de "tigan") a cui este vina ? Pacat de cei (putini) dintre dumneavoastra care sinteti civilizati si nu puteti fi mindri de numele etniei dumneavoastra din cauza celorlalti.

 

priviti in ograda domniei voastre

Sa stiti ca prin cea ce scrieti aratati ca nu sunteti mai buna cu nimic ca tiganii...scuze..

d-na sau d-ra DONA

SUNT TIGAN, NURRRRROM, dar nu si la caracter . am avut un butiq nenorocit in tiganie. le-am dat pe datorie boratilor mei, nu pt ca as fi vrut ci pentru ca n-am scapat de ei si m-au falimentat. am dat si la romani, dar in proportie de 99 la suta au platit. acum daca am vazut in ce ape m-am scaldat pana acum m-am dat cu romanii si ma urasc tiganii mei borati. n-am vazut tigani italieni cersind sau furand sau talharind. degeaba caspii nostri ne iau apararea pe la tv si se arata ofuscati. asa ne trebuie. dragii mei tigani, va urasc din toata inima mea. v-ati lin gusit pe langa mine sa va dau alimente si tigari pe caiet si din ura nu mi-ati dat banii. eu tot m-am ajuns , voi nu. imi este draga munca cinstita si de aia m-am ajuns. scarbelor, ordinarilor, im putitilor , lepadaturilor, nu mai sunt de-al vostru. aveti ura ca am un pic de pregatire . voi care aveti culaculator cei 2 din cartier ma cunoasteti si stiti ce-am patit. spuneti-le si celorlalti parerewa mea despre voi. putorilor.

Nu mie- rusine si nu sunt mandru

Am spus ca nu mie-e rusine de ceea ce sunt. SUNT TIGAN. De altfel chiar daca nu mi se cere, o spun eu: SUNT TIGAN!

tigani

Draga Vasile.
nu trebuie sa-i urasti ci sa te indepartezi de ei.
Esti tigan.Foarte bine.nu e o jignire la paticular daca incerci sa fii cinstit.chiar daca nu ai fost faptul ca incerci si chiar reusesti cinste tie.Cu cine te dai nu e important din punct de vedere ca etnie.Puteai sa te dai cu ungurii cu nemtii ...nu are importanta.Important e ca sunt oameni care sunt cinstiti.
Nu numai rominii au parere rea despre tiganii.dar cu cit mai multi dintre voi va trageti pe calea buna si mai luati si pe altii dupa voi e bine.
Ca numai voi intre voi ve-ti reusi pina la urma sa spalati acest nume sau nu.Tu esti mai sincer ca Gherorge.
M-as bucura crede-ma si cred ca m-as aseza in genunchi indiferent unde as fi daca as vedea pina nu mr cum un tigan sa ia macar de urechi un alt tigan si sa-l dojeneasca ca de ce incearca sa fure.
In voi sta puterea sa spalati numele.ca ai spune unui tigan."esti tigan" nu inseamna imediat ca e si hot.Cu tota ca sincer 99% in sinea noastra ne gindim.
sper sa-ti faci buticul si sa vinzi si la romani si la tigani dar pe bani.
Ura.

.

gheorge
ce conteaza ce esti conteaza daca in jurul tau cresc flori sau cel putin ramine iarba verde unde calci.
Omenie,corectitud fata de semeniitai.
si pe urma slavesti ceea ce esti prin ceea ce faci.

Adevarata integrare!

Eu ma aflu intr-o tara ,unde sunt minoritara dar sunt apreciata ca m-am integrat rapid,necunoscand limba bine.Am participat la actiuni benevol si am invatat limba tot timpul.Asta-i integrare!
Trebuia sa le demonstreze ca daca sunt romanca nu sunt tiganca sau primitiva.Caci asa suntem considerati aici,romanii!!!!

.

astea sunt prerogative tutror cetatenilor care vor sa traiasca intr-o alta tara in afara de cea in care s-au nascut.
In ce Land esti?
e greu la noi atirna greu numele de tigan.
Ma bucur pt tine.Si pt toti care reusesc.

tzigan esti!!!

Cu o rindunica nu faci primavara ! Asa cum cu un tzigan "model" nu faci toata tzigania nevinovata!. Corect ii spune lumea lu' Gheorghe Tziganul va ramine tzigan cat nu sa ne staruim ei o sa ne duca faima in lume !!! Shi cu cat mai mult o sa fie toleratzi ca minoritate pai atita timp o sa ne creada lumea Tzigani pe totzi! Cred ca ramanii sunt romani iar tziganii tzigani raman shi basta!

 

europeni

De aceea se spune despre crestinism ca este " cea mai inumana" religie, pentru ca este imposibil sa-l iubesti pe cel de linga tine (strain, nu apropiat) ca pe tine insuti. Atunci cind vom fi cu totii oameni , dar oameni cu o mare, cind bunul simt va guverna planeta, atunci abia vom putea sa ne dezicem de prejudecati si ipocrizii. Atunci probabil omul va fi atins deja perfectiunea si pe pamint va exista raiul cel mult rivnit. Pina atunci, domnul cu pricina trbuie sa se consoleze si sa aspire la idealul de a fi numai "om", si in fata Divinitatii este om, chiar cu o mare, pot sa spun.Ii doresc numai bine si regret ca n-am avut placerea si onoarea de a cunoaste pina acum o persoana asemanatoare (e greu de gasit si intre romani, sau ma rog, europeni) De aceea se spune ca exceptiile intaresc ragulile.E adevarat ca m-a impresionat pina la lacrimi mesajul dar nu pot sa nu recunosc faptul ca e mai mult probabil ca si eu sunt de fapt un om cu o mic, uneori supusa greselii. Mea culpa.

 

Gheorghe

Vreau sa spun ca mia placut enorm cum gindesti,iar intrebarea este fireasca asa cum ar trebui sa fie si raspunsul tuturor fiintilor umane:SUNTETI O FIINTA UMANA CA SI MINE SI CA TOATI CEILALTI.Pacat ca mai puem vorbi de etnicii tigani ca o intruchipare a raului.Cunosc foarte bine mmulte cazuri de romani,plecati in italia cu singurul gand de a se imbogati usor,fapt ce ia condus la actiuni la fel de josnice si care au fost trimisi in Romania,interzicandule pe o perioada sa mai plece din tara.Atunci nuera discriminare.Cunosc roman plecat ilegal la virsta de 16 ani,urmarit penal in Romania,prins tilharind in Italia,fugit in SPANIA,prins de INTERPOL ,inchis trei ani,eliberat pe cautiune,iar cand a revenit in Romaniam Iin satul sau era considerat erou.Cred ca o etnie ,un popor ,au aceleasi drepturi si obligatii indiferent de taramiar cei ce gresesc sa fie pedepsiti la fel.Sa nu ne mai fie rusine de etnia noastra ,singura rusine sa fie a faptelor rele indiferent cine le face.

 

tigani

doane toti ne numin fiinte umane si suntem impotriva discriminariilor pina ne calca cineva casa sau ne jefuieste copilu sau fura in Trolebuz.
si doamne ce repede ne dam arama pe fata si dupa accea sunt rasisti.
Va e frica sa spuneti de tigani??
iar rominul ala era spuma .e naormal sa mai fie si romini care fac rau.Padure fara uscaturi nu se poate.dar te intreb--De unde au invatat??
De la tiganii care au iesit su furat au dat in cat si pe urma au venit in tara si s-au laudat ce bine e .
Oamenii mai slabi ce au zis "hai sa facem si noi"
dai un exemplu de romin la cite milioane si milioane de exemple din astea la o persoana.
Te rog .
O fi gheorge asta tigan care zice el e cinstit.Nu neg ca nu-l cunosc.dar nici nu-l cred .Prea e mindru de etnia lui.
Deci se cam bat in cap multe.

a fii OM

Un articol nemaipomenit , felicitari autorului .
Nu cred ca se pot face multe comentarii la acest articol , merita citit doar.
Cumva sunt intr-o situatie similara deoarece mama e romanca si tata a fost maghiar .Dupa numele de familie pe care il port sunt catalogat maghiar pentru ca are o anumita conotatie iar pentru ca lucrez in Budapesta iar aici forma de identificare in acte este numele de fata al mamei sunt roman , chit ca vorbesc ungureste .
Intrebarea e buna : ce sunt eu ?.
Ma multumesc sa-mi raspund singur : Incerc sa fiu om .Si nu ma intereseaza accepyul sau respingerea unora sau a altora .

 

Prima   1   2   3   4   5   6   >>   Ultima
Platforma pentru solutionarea online a litigiilor