Cat de bine erau pregatiti elevii in anii '80: "Matematica din gimnaziul de atunci se preda astazi la facultate"

Miercuri, 16 Iunie 2021, ora 22:15

   

Cat de bine erau pregatiti elevii in anii '80: "Matematica din gimnaziul de atunci se preda astazi la facultate"
Intrebarea daca elevii care au absolvit scoala in anii 80 erau mult mai bine pregatiti decat cei de acum este una care revine an de an inaintea examenelor de evaluare, fie ca vobrim despre absolventii de gimnaziu, fie de absolventii de liceu.

Comparatia intre generatii este cea mai mare greseala pe care o putem face acum, sunt de parere doi reputati profesori romani, Gabriel Taga, directorul Colegiului I.L. Caragiale din Ploiesti, profesor de matematica si Cristina Tunegaru, una dintre cele mai apreciate profesoare de limba romana.

Profesorul de matematica Gabriel Taga sustine ca in anii 80 programa de ciclu gimnazial la matematica era extrem de complexa, stufoasa, fiind inspirata de manualele sovietice. Examenul de admitere in treapta I de liceu defavoriza cu mult elevii care nu aveau inclinatii spre stiintele exacte, iar in multe dintre licee erau clase intregi unde elevii erau admisi chiar si cu medii de 1 si 2. Acum, teoremele pe care le invatau elevii de clasa a VIII-a din anii '80 se regasesc la cursurile Facultatii de Matematica.

"In acea perioada, programa la invatamantul gimnazial era realizata pe baza unor manuale rusesti, care presupuneau cunoasterea axiomatica a geometriei adica asa cum se face astazi la facultate, ceea ce era exagerat. Solicita elevul pe un teren pur teoretic, ceea ce nu-l ajuta deloc in viata din punct de vedere practic. Atunci se demonstra orice, era obsesia demonstrarii oricarui rezultat, acum se lucreaza mai mult pe aplicatii care te pot ajuta in viata de zi cu zi. Eu zic ca aceasta schimbare a programei este benefica", sustine Gabriel Taga.

Acesta a precizat ca examenul de admitere in liceu, in anii 80, avea un grad de dificultate foarte mare, care nu oferea o sansa egala tuturor elevilor, ci doar acelora care aveau inclinatii spre stiintele exacte. Astazi, examenul la matematica pentru Evaluarea Nationala are suficient de multe exercitii incat toti elevii, indiferent de nivelul lor de pregatire, sa poata obtine o nota buna.



"Atunci erau clase unde se intra cu medii cuprinse intre 1 si 2, nu se evalua nimic cu un subiect de o astfel de dificultate. In ziua de astazi contin si itemi care permit unui copil de nota 5 sa ia nota 5. Fiind mult mai multi itemi si gradat ca dificultate ei permit elevilor care nu au aptitudini pentru matematica sa poata face totusi o parte din subiect, iar pentru nota 10 sunt exercitiile mai dificile", explica profesorul Gabriel Taga.
Profesorul sustine ca totusi notiunile de baza ale matematicii trebuie sa fie asimilate de toti elevii "pentru ca nu ai de unde sa stii cand te ajuta in viata". Acesta si-a argumentat afirmatia povestind o intamplare reala la care a fost martor intamplator.

"La un concurs radio a fost intrebat un taximetrist daca stie ce este un numar prim si nu a stiut. Daca stia castiga 800 de euro. A fost inrebat ce numar se imparte la 1 si la el insusi. Era cu doi clienti in masina si nu a stiut niciunul. Uite asa a pierdut 800 de euro. Nu stii cand ai nevoie de matematica in viata sa castigi niste bani", este de parere profesorul.

Pe de alta parte, Cristina Tunegaru sustine ca programa la limba romana a fost modificata in comparatie cu cea din anii '80, astfel incat sa stimuleze elevul sa inteleaga singur textul citit, fara sa mai simta nevoia sa memoreze un comentariu oferit de profesor.

"E foarte greu sa compari generatiile, in trecut copiii erau altfel, erau mult mai seriosi, se pregateau mai mult pentru scoala, iar felul acela de lucra la clasa poate era potrivit pentru acele generatii. Pentru generatiile de acum este total nepotrivit sa vii cu comentarii pe care ei sa le memoreze. Sunt adolescenti extrem de stimulati vizual, auditiv, nu poti sa vii in fata lor si sa le ceri sa invete pe de rost un text total depasit pentru ca nu vor face asta. Vor gasi toate solutiile sa nu faca asta. Memorarea nu este o problema in sine, dar este in defavoarea celorlalte exercitii care dezvolta vocabularul si dezvolta capacitatea de intelegere a informatiilor din text. Este un deserviciu pentru dezvoltarea individului si pentru capacitatea lui de a se descurca in lumea prezentului. Traim intr-o lume a comunicarii. Copiii de acum, cand vor ajunge pe piata muncii, vor avea nevoie sa fie foarte abili in ceea ce inseamna comunicare si comunicarea nu inseamna numai reproducere de text, ci si intelegere a textului", este de parere Cristina Tunegaru.

Profesoara sustine ca tendinta, cel putin in ceea ce priveste programa la limba romana, este de a stimula capacitatea copilului de a face deductii, de a argumenta, capacitatea de a construi enunturi clare coerente in limba romana, tocmai pentru a elimina analfabetismul functional de care ne lovim in ultimii ani.

"Din experienta anilor trecuti va spun ca intalneam frecvent copii in clasele a VII-a si a VIII-a care nu erau capabili sa construiasca enunturi simple in limba romana. Se intampla asta pentru ca exista tentatia aceasta a profesorilor de a dicta comentarii, propozitii si a copiilor de a invata pe de rost. Din aceste cauze aveam absolventi care pur si simplu nu puteau sa foloseasca informatii din text. Citeau si nu intelegeau nimic. Cred ca prin aceasta structura noua de examen ne apropiem de o modalitate eficienta de a corecta analfabetismul functional de care suferim atat de mult", a concluzionat Cristina Tunegaru.
Urmareste Ziare.com pe Facebook   si  pe Instagram   Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.
Citeste mai multe despre
Sursa: Ziare.com

Articol citit de 12070 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
Comentarii
hello
rank 5
Cu regret constat ca sunt unii comentatori care acum m-au dezamagit!
Nu stiu cine este profesorul Taga dar spune aiureli... Nici vorba ca manualele scolare sa fi fost facute dupa rusi; asta se intampla in anii 45-55 poate. Poate se insista prea mult pe demonstratii dar se faceau si multe exercitii si, in general, matematica ii invata pe elevi sa gandeasca. Cei ce nu faceau fata ramaneau repetenti si mergeau pe la meserii, un lucru foarte bun, care ar trebui sa se faca si azi. Mai sunt meserii in care nu trebuie sa stii prea multa matematica: constructii, instalatii, agricultura, etc. Nu exista niciun motiv sa avem asa de multi cu bacalaureat sau cu facultate, ei fiind de fapt analfabeti functional. Mai bine cu 5-6 clase sau eventual 10 clase si o meserie serios invatata! La limba romana se punea prea mult accentul pe memorarea unor comentarii critice ale specialistilor, in loc sa-i invete pe copii sa judece cu mintea lor si sa comenteze un text cu propriile cuvinte si nivel de intelegere.
RexMundi
rank 5
Excelent
pai stiu astia de titeica si gheba? sistemul comunist a fost cel mai tare sistem de invatamant ... nu stiai , ramaneai repetent pana la majorat... iar pt cei "grei de cap " erau scoli cu "dedicatie"... la medicina erau 40 pe un loc , politehnica 10-15... utiati-va la mutrele "rezistentilor" ,veti vedea ce iq-au astia fata de intelectalii anilor 70 ,80...
darnic00
rank 5
Tovarase,
NICIODATA, NICAIERI, Invatamantul asta "performant" al lui Ceausescu, nu a PRODUS ceva COMPETITIV, PALPABIL. Pe mine ma intereseaza mai putin de ce ala are 10 la Mate, pe mine ma intereseaza sa zicem sa am un Minicalculator, din ala, care incape in buzunar, chiar in portofel, cu care sa-mi calculez ce as avea eu de calculat acasa, la magazin, la Restaurant. Ei, ala, Minicalculatorul ala nu a fost nici macar gandit, imaginat, de un Absolvent de 10 Plus, al lui Cizmelica. Tu ce crezi, cel care are 10 la Mate, il fenteaza, la bani, pe Ospatarul care a terminat cu 5? N-ai s-o vezi!
Si acum intrebarea: Ce au creat, ce au inventat, concret, aia care au facut "performanta" Scoala Ceausista? Poftim?
just_comment
rank 5
Desigur
nu a produs nimic. in afara unor elevi care se intorceau de la Olimpiada Internationala de Matematica cu punctaj perfect. unii dintre ei au urmat o cariera stralucita in Matematica. e drept, in alte tari.
nu a produs nimic. chiar daca Romania reusise, nu se stie cum, sa fie unul dintre producatorii de calculatoare din lumea asta.
si se mai poate continua cu alte exemple "negative".

dar astazi avem succese nenumarate. de exemplu Romania se intoarce de la OIM cu mandria unor medalii de aur, argint sau bronz. ca sa fim bine intelesi: medalia de argint n-are nicio legatura cu locul II :D de regula, argint inseamna un punctaj apropiat de 50% din total...
cipriotu
rank 5
Hai să mori tu, dărniosule, că așa e cum spui?
Tranfăgărăsanul, barajele, hidrocentralele, marile linii de cale ferată -deși nemodernizate dar practicabile și-n ziua de azi- si pana si casa Poporului, cică megalomanică dar utilizată cu drag de actualii politicieni capitalisti, au fost construite de specialisti scoliti pe vremea aia a "invătămantului comunist". Că n-au adus specialisti din America pe care tot obisnuiesti tu s-o pupi acum in dos, cu adanca evlavie. Da, măi băiete, s-a construit pe bune in vremea aia, fiindcă in vremea aia scoala chiar era scoala, invătămantul chiar era invătămant iar absolventii specialisti chiar erau specialisti. Fiindcă intraseră in scoli si le absolviseră pe bază de examene grele si nu pe bază de plagiate, ca-n ziua de azi care plesneste de fals capitalism si falsă democratie. Măcar Ceausescu, asa cizmar si dictator comunist cum a fost, a reusit să eradicheze analfabetismul din Romania. Ăstia de acum au reusit să reinstaureze analfabetismul, prin distrugerea sistematică a invătămantului si mai ales prin idioata si mai noua metodă a cursurilor online.

Se vede treaba că tu gandesti stupid din cauză că ai fost scolit in vremurile stupide ale invătămantului romanesc. Si n-ai nici cel mai mic habar despre scoala adevărată care se făcea inainte de vremurile tale stupide de invătămant.

Pana una-alta, romanii scoliti in vremea aia a lui Cească s-au descurcat pe oriunde au mers si-au fost angajati, in Europa si-n lumea asta largă. Fiindcă in scoala aia pe care au absolvit-o au invătat pe bune si s-au descurcat nu numai in meseria lor, ci si in altele pe care le-au asimilat conform principiilor de bază invătate in scoală.

Intrebi ce au creat cei care au invatat pe vremea aia ceausistă? Ti-am dat chiar la inceputul comentariului cateva exemple. Doar cateva din cele multe, chiar dacă pe multe dintre ele le-a ingropat cu premeditare "economia capitalistă" a altora, care au dorit si doresc ingroparea totală a economiei si dezvoltării romanesti. Si-aici adaug si laserul performant de la Măgurele, care a fost creat si dezvoltat tot de ăia scoliti pe vremea invătămantului ceausist, dar care se doreste a fi desfiintat cu totul de concurenta străină care n-a fost in stare să realizeze un asemenea lucru.

Si dacă tot faci valuri de propagandă antinatională si pro-străină in privinta invătămantului romanesc, atunci hai să-ti parfrazez intrebarea ta si te intreb si eu asa: CE au creat si au inventat, concret, ăia care au făcut scoala in vremurile de după revolutie? Ce obiectiv bun si profitabil pentru Romania si pentru poporul roman au construit?

Aud? Cum, nici un răspuns? Nici măcar un singur exemplu, in 31 de ani de "eminentă" scoală capitalistă post-revolutionară?

Si-atunci, cum rămane cu propaganda ta care denigrează adevăratul invatamant romanesc, ca să pupe in schimb dosuri si interese străine, măi dărnicosule?
Moreten
rank 3
...
Elitele anilor '80 nu mai sunt de mult in Romania ... deci "ce au facut" ar trebui intrebati Bill Gates (Microsoft) , Jeff Bezos (Amazon) , Segey Brin (Google), Tim Cook (Apple) etc etc.
Stiinta si educatia romaneasca din anii 80 a avut o traiectorie similara cu cea a sportului romanesc ... tragic.

Fundamentala greseala a regimului comunist a fost alocarea complet gresita a resurselor economiei spre un singur obiectiv: plata totala a datoriei nationale ! Decizie fatala !
hello
rank 5
Ma mir ca ai un comentariu bun! Cum se impaca aceasta gandire
de acum, corecta, cu i.d.i.o.t.e.n.i.i.l.e. pe care le debitezi despre politica? De ce drakkne esti psd-ist?
cartophil
rank 5
La facultate studentii invata acum tabla inmultirii
Daca stiu cat e sin de 30 de grade, sunt genii.
darnic00
rank 5
Vaiii, tovarasi,
dar cat de bine eram pregatit si eu atunci, ca asa au fost vremurile, la Matematica. Da, aveam la Mate tot felul de ...ciudatenii. Matrici, Grupuri, Inele, Logaritmi, Integrale Derivate, PROSTII, dar prostii din astera care nu stiu daca te pot ajuta vreodata in Viata, dar stiu ca NICIODATA nu vei apela la ele. NICIODATA! Daca in loc de Logaritmi, de pilda, eu as fi invata in Scoala limba tiganeasca, azi, mai mult mi-ar fi ajutat limba tiganeasca. Fara nici un afront. Mai tovarasi, noi nu a trebuit, si nu trebuie sa invatam ca sa intelegem Partidul, Partidul trebuie sa invete ca sa ne intelega pe noi. Ce invatam noi in Scoala Ceausista era exact sa intelegem noi, si apoi s SUSTINEM noi Partidul. Inclusiv la Matematica. Si acum ne plangem noi ca suntem Sluga, Slugii intregii Europe. Pai vedeti tovarasi, cand noi invatam cum e treaba cu Logaritmii, si cu Matricile, sau Matricii, habar nu am care e pluralul corect la Matrice, Olandezul de pilda invata cand sa apese butonul rosu, si camd sa apese butonul verde. Azi, Olandezul este Seful meu, el stie sa deosebeasca verdele de rosu. Eu stiu si Logaritmi, si Inele, si Ecuatii Diferentiate, dar eu nu stiu cand sa apas butonul verde, si cand sa-l apas pe cel rosu. Olandezul stie, ca el asta a invatat, el nu are treaba in practica niciodata cu Logaritmul, el are treaba cu Butonul Rosu, sau cel Verde. Pentru el este suficient, el din asta traieste bine toata viata. Eu, cu Logaritmii lui Ceausescu, mor de foame!
angel9913
rank 5
Pa tine nimeni si nimic nu te poate ajuta in viatza, oaie !
Da' asta nu-i nici vina lui Tzitzeica si nici a lu' Gheba... :)
tarfrad
rank 5
Nici pe tine...
Nu te mai poate scăpa nimeni de samar...
Poate... doar... fabrica de mezeluri!
ULAKE
rank 5
a aparut HA HA HA
dilimandrosul cu stomac tetracameral.
Vorba aea, la atata stomac rumega si keke.
ULAKE
rank 5
ce aveai tu pe vreme aea?
Pe vremea aea tu erai in doua bile!
raulbaal
rank 5
Lua-v-ar Belzebuth sa va ia de dobi ce sunteti!Si acum o ardeti cu
sovieticii sa mascati cat de *** a ajuns scoala romaneasca azi??Ba ,prostovanilor,eu discutam cu fratele ,D-zeu sa-l ierte ,ce nu discut cu prostii acyuali cu doua diplome de asa zise studii superioare!Plecati nnaibii in pustii,distrugatorilor de natii!
dr.Agnea
rank 3
darnic007
De ce pacatuiesti?
Matematica e folositoare in viata,te invata sa gandesti logic. Logica, raționamentul corect este prima conditie pentru un start bun in viata,iar in prezent chiar acest lucru ne diferentiaza de cei 50% analfabeți functional ai Romaniei.
Suntem o oaza de ințelepciune in mijlocul unui desert populat cu cr3t1n1
corleone
rank 1
dr.Agnea
Sunt de acord ca Matematica e folositoare in viată si te invata sa gandesti logic.
Dar, nu cea predata la liceele de elita de pe timpul lui ceasca. Am făcut la fostul Balcescu (Sf. Sava), iar analiza matematica, cu toate demonstratiile, teoremele, etc. sunt fix lupa. Mult mai folositor ar fi fost ceea ce este echivalentul “applied calculus" care se face in occident, adica matematica aplicata in diferite domenii (știința, economie, biologie), fără demonstrații si generalizări, cu multe exemple din viata cotidiana (care ironic, nu se aplicau in dictatura ceaușistă).
De asemenea, era o mare prostie si faptul ca se facea un fel de segregare (acceptata neoficial): cei care mergeau mai departe la o facultate gen electronica/informatica făceau matematica pe paine, iar restul medicina/biologie zero mate iar restul materiile de specialitate. Deci se mergea pe totul sau nimic.
Diferența dintre licee era de asemenea năucitoare. Imi aduc aminte cand faceam practica la Electrotehnica, intr-a zecea, cand am incercat sa ajut pe unul de la un liceu industrial sa rezolve niște probleme, nu știa aria cercului. Adică era la nivelul veoricai. Sigur, atunci am rămas oripilat si nu ințelegeam; credeam ca e o ciudățenie, dar am aflat mai tarziu ca era unul dintre cei mai buni elevi.
dr.Agnea
rank 3
corleone
Nimeni nu-ti cerea sa inveti mai multa matematica decat puteai duce...ca sa zic asa.
Am facut un liceu de mate-fizica,deci se subințelege ca trebuie sa merg mai departe la facultate.Daca nu voiai sa inveti te duceai la licee industriale,unde garantat nu te obliga nimeni sa performezi.
Si acum stiu mai multa matematica decat 90% dintre profesorii de liceu,abilitate pe care nu am uitat-o din cauza ca lucrez intr-un domeniu care nu te lasa sa uiti ce-ai invatat.
In plus, pentru o invatare temeinica a matematicii iti trebuie continuitate in invatare,nu merge asa pe sărite,daca pierzi 2-3 cursuri esti terminat dpdv al acestei materii
just_comment
rank 5
Sa fim seriosi
Un elev de nota 4 de atunci ar fi genial la pretentiile de azi.
ezragsit
rank 1
Normal că aveam micro/mini/orice calculatoare
De la calculatoare exportate in nenumărate țări, pană la calculatoarele de buzunar (inclusiv programabile!), RSR producea de toate.
Iar dacă "foamea de salam" nu ar fi pus prostimea să dărame sistemul, azi am fi fost "China Europei", producand orice, la o calitate superioară, cu exporturi mult peste importuri. Microelectronica și Biochimia erau domeniile favorite in 1988-1992, adică am fi produs la valoarea mare decat greutatea in aur!

Cat despre prostiile din articol, sunt stupizenii, scrise de autori care n-au văzut un Aleph, n-au deschis un Hadamard și nu au nici cea mai vaga idee despre Hilbert... carți curent prezente in invățămantul romanesc in anii '70-'80.
Cat privește modelul "sovietic", care aborda matematica cu un mare accent pe aplicabilitate, regretabil, nu am avut parte de el decat foarte indirect, prin puținele cărți traduse, sau prin cele aduse de Mir...
ezragsit
rank 1
RSR producea orice și se pregătea de încă și mai mult!
De la calculatoare exportate in nenumărate țări, pană la calculatoarele de buzunar (inclusiv programabile!), RSR producea de toate.
Iar dacă "foamea de salam" nu ar fi pus prostimea să dărame sistemul, azi am fi fost "China Europei", producand orice, la o calitate superioară, cu exporturi mult peste importuri. Microelectronica și Biochimia erau domeniile favorite in 1988-1992, adică am fi produs la valoarea mare decat greutatea in aur!

Cat despre prostiile din articol, sunt stupizenii, scrise de autori care n-au văzut un Aleph, n-au deschis un Hadamard și nu au nici cea mai vaga idee despre Hilbert... carți curent prezente in invățămantul romanesc in anii '70-'80.
Cat privește modelul "sovietic", care aborda matematica cu un mare accent pe aplicabilitate, regretabil, nu am avut parte de el decat foarte indirect, prin puținele cărți traduse, sau prin cele aduse de Mir...
Platforma pentru solutionarea online a litigiilor