In universitati s-au creat filiere de coruptie. Toate doctoratele la control! Interviu cu Adrian Papahagi
Intr-un interviu acordat Ziare.com dupa ce ministrul de Interne, Petre Toba, a fost acuzat de plagiat, Adrian Papahagi, care a obtinut titlul de doctor la Paris, spune ca furtul intelectual trebuie stopat inca din scoala, bacalaureatul trebuie obtinut cu truda, iar doctoratul sa confirme ca un tanar e apt de cercetare, pentru ca "succesul cere munca, nu smecherie".
Tot mai multi demnitari sunt acuzati ca si-au plagiat tezele de doctorat si totusi nu exista nicio reactie din partea Ministerului Educatiei, in ciuda probelor extrem de concludente aparute in mass-media. Cum vedeti dvs aceasta evolutie a problemei si care ar putea fi solutiile?
Situatia este dezolanta. Ea arata inca o data ca tranzitia a prelungit impostura si mediocritatea comunista. Oameni incapabili sa produca o fraza fara dezacorduri si-au pus in rama nu unul, ci multiple masterate si doctorate. Unii dintre acesti agramati chiar conduc teze de doctorat: va aduceti aminte de Gabriel Oprea?
Nu ma astept la reactii curajoase din partea clasei politice, fiindca ea a generat aceasta situatie. Liderii politici sunt partasi sau chiar faptasi, dupa cum se vede.
Ce trebuie facut? Pur si simplu trebuie verificate toate tezele de doctorat sustinute in Romania din 1990 incoace. Nu doar pentru demnitari, ci pentru toata lumea. Acest efort va dura mai multi ani, dar se poate incepe acolo unde s-au semnalat deja probleme. Comisiile de verificare trebuie sa contina exclusiv universitari (romani sau straini) din institutii occidentale, care nu au mize personale in acest demers.
Pe masura ce verificarea progreseaza, trebuie retrase toate titlurile acordate fraudulos. Cei care si-au obtinut doctoratul prin frauda si sunt activi in lumea universitara trebuie eliminati din invatamant. Conducatorii de doctorat care au supervizat mai mult de o lucrare plagiata (hai sa spunem ca una le-a scapat...) trebuie sa fie eliminati din invatamant. Nu e suficienta retragerea diplomei sau a dreptului de a conduce doctorate.
Trebuie instituite noi reguli: verificarea tezei la depunere, deci inainte de sustinere; obligativitatea prezentei unui membru strain in comisie; inasprirea sustinerii publice, care actualmente e o formalitate.
Ce si cat castiga cei care plagiaza teza de doctorat
Plagiatul, atentat la cultura nationala si amenintare pentru Romania - Interviu
Cum explicati dvs. aceasta puzderie de plagiate? De ce avea nevoie, de exemplu, Petre Toba de doctorat? De ce are nevoie un politician precum Florentin Pandele de doua titluri de doctor?
Nu au nicio nevoie, evident. Dar sunt prosti si lacomi. Vor sa acumuleze, hamesit, bani, case, masini, functii, titluri, grade. Pentru ei, un titlu universitar e inca o tinichea in piept.
Vina nu e doar a politicienilor care au avut ambitia prosteasca sa obtina o hartie fara valoare, ci mai ales a profesorilor care s-au pretat la acest lucru.
Cand se va sapa suficient, se va vedea ca unii profesori ofereau ei insisi lucrari plagiate, cerand in schimb influenta sau promovare in administratia universitara, bani, functii. Astfel s-au creat in universitatea romaneasca intregi filiere de coruptie; cazul Oprea este graitor.
Aberatia zilei: Tu stii cine e Apud? El nu stie
Guvernul Ciolos, solicitat sa adopte 4 masuri impotriva plagiatului
Credeti ca un demnitar acuzat de plagiat ar trebui sa demisioneze?
Da. Fiindca este dezonorat, vulnerabilizat si nu mai poate reprezenta credibil cetatenii si statul.
Cum vi s-au parut reactiile reprezentantilor mediului universitar si ale societatii civile in acesti 3 ani care s-au scurs de la prima dezvaluire legata de un plagiat, cel al lui Victor Ponta?
Vinovat de anemice. Au avut curaj in 2012 membrii CNATCDU, rectoratul si comisia de etica a Universitatii Bucuresti. In ce ma priveste, n-am simtit niciun sprijin in lungul demers pe care l-am intreprins la Inalta Curte de Casatie si Justitie, alaturi de Mihail Neamtu si Augustin Ofiteru, pentru a proba plagiatul lui Ponta.
Fireste, au fost voci din societatea civila si universitari din strainatate care au protestat, dar niciunii nu riscau mare lucru. Nu e totuna sa semnezi o petitie alaturi de cateva sute de oameni sau sa il denunti penal pe primul-ministru al tarii, fiind totodata dascal intr-o universitate subordonata ministerului condus de oamenii lui Ponta.
Totusi, trebuie sa spun, spre lauda democratiei romanesti, ca nu am suferit persecutii sau intimidari in interiorul universitatii mele, sau in general.
M-as astepta in acest moment ca universitatile sa inceapa singure verificarea diplomelor emise, fara sa astepte decizii guvernamentale. In fond, e vorba de onoarea si de credibilitatea lor fata de partenerii academici din strainatate, fata de proprii cercetatori onesti, doctori sau doctoranzi.
Doctori fara arginti si doctori plagiatori
Florian Colceag, despre plagiat: Unii cred ca daca ajung sefi sunt mai destepti. Nu e adevarat
Stim cu totii ca se copiaza la scoala, la liceu, la facultate, exista o piata neagra a lucrarilor de licenta etc. Cat de grav este furtul intelectual pentru educatia/economia/siguranta nationala a unei tari si ce trebuie facut pentru ca amploarea acestui fenomen sa scada?
Fenomenul trebuie starpit la sursa, adica in scoala. Merita recunostinta dl. Daniel Funeriu, care a luptat cu succes impotriva fraudei la bacalaureat. In fond, cum sa te astepti la cinste in societate, daca ea nu este cultivata la scoala, acolo unde se formeaza caracterele? Toleranta fata de copiatul la teste si examene creeaza premisele fraudei doctorale.
Ce trebuie facut? Rigoare pe toata linia. Note si diplome obtinute cinstit. Tinerii trebuie sa inteleaga ca succesul cere munca, nu smecherie. Gratificatiile se acorda prea usor in aceasta tara: nota 10 se cuvine sa fie extrem de rara, bacalaureatul trebuie sa se obtina cu truda, iar doctoratul trebuie sa fie confirmarea ca un tanar este apt de cercetare si de o cariera academica.
Sunt insa optimist: in tot raul si-un bine. Cred ca scandalurile ultimilor ani comporta si o pedagogie. Lumea va intelege ca un doctorat plagiat e o mare problema, nu un avantaj. Piata doctoratelor plagiate se va subtia.
Politicienii trebuie sa inteleaga ca doctoratul nu aduce voturi. El este util doar celor care doresc sa inceapa o cariera academica sau de cercetare.
Articol citit de 9011 ori
Propunerea dlui. Papahagi de a se verifica TOATE doctoratele este
nu numai interesanta si justa, ci este un instrument care poate reda litere de noblete educatiei romanesti. Este un mijloc de a repara erorile dar mai ales un instrument de valorizare a adevaratului invatamant de calitate, asa cum ar fi trebuit sa avem astazi.
Ce parere are noul ministru al educatiei despre propunerea dlui. Papahagi?
@Mos Gerila
Intr-o teza trebuie urmarita IEEA DE NOUTATE adusa de acea teza concretizata in capitolul de Contributii (la nivel international).
Aplicatiile software NU pot urmari idei noi si nici nu cred ca vor reusi in urmatorul secol - nu pot depasi ceea ce au fost invatate!
Si in afara se copiaza mult, vechile universitati nu mai sunt demult ceea ce au fost candva!
Mucenic?? sa pare ca esti un mariiin ce se urine-za contra
vantului???
In universitati s-au creat filiere de coruptie. Toate doctoratele la control!,,
Si RETURNAREA profiturilor obtinute prin plagiat,cumparat ,falsificat titlul de "dr"
Daca vrei sa intelegi ce citesti, lasa drogurile!
Si roaga pe cineva sa te-nvete ortografie!
Sa traiti bine!
Liviu_69 14:24 Am scris doar de aspectul
descoperiri usoare a plagiatului, a copiatului nerusinat de sute de pagini, ortografie si punctuatie inclusa. Unii copiaza chiar si erorile tezelor originale :)))
Cit despre doza de "noutate" a tezei, aceasta este un criteriu de calitate judecat de catre comisia de teza si notat ca atare.
Exista teze de doctorat fara nimic original, dar care nu sunt plagiate, copiate. Reflecta doar mediocritatea autorului. Aceste teze fot fi refuzate pe motiv de banalitate.
Exista teze care aduc cite ceva original, dar sunt bazate pe plagiatul sutelor de pagini ale altor tezari. Aceste teze sunt PLAGIATE si sunt respinse imediat!
Adica e vorba de Kovecsi
Doctoratul lui Kovecsi este plagiat dar le-a scapat... Iar consiliul national de etica a spus ca nu! :))) la fel a spus CNE si despre ponta - ca lucrarea lui nu e plagiata!
Acum ai inteles?
Marean1967 Rank user: x2 30.11.2015, 12:50 SPUNE:
"Adica e vorba de Kovecsi"
RASPUNS:
-In articol nu se vorbeste despre Laura Codruța Kövesi, ( "Kovecsi" - cum spui tu ), dar se face referire, concret, la Oprea :
" Unii dintre acesti agramati chiar conduc teze de doctorat: va aduceti aminte de Gabriel Oprea? "
-Iar despre TINE scriu eu, asa cum am mai scris chiar azi :
Scopul tau, cand postezi, este să discreditezi pe Președintele in functie, noul Guvern
și pe oricine luptă impotriva corupției :
" Sute de bloggeri sunt plătiti pentru a posta comentarii antioccidentale si pro-Kremlin pe forumurile si retelele de socializare din Rusia si din străinătate, au dezvăluit doi fosti angajati la o astfel de companie din Sankt Petersburg. Aceștia le-au spus jurnaliștilor de la The Guardian că trebuie să scrie mesaje obișnuite, dar să strecoare postări politice…"
Ai o cadență și o insistență care sunt mai mult decat suspecte !
ucenic Rank user: x3 30.11.2015, 12:22 SPUNE:
" sa spunem că una le-a scapat"?! Cum adica?!
RASPUNS:
Asa cum ai scăpat si tu...deocamdată!
Pană pe 26 octombrie 2015, cand Digi24 a scris despre "strategia social media" a UNPR, site-ul era activ la social.unprbucuresti.eu. Intre timp l-au dat jos, dar ce nu știu ei (incă) e ca baza de date le-a ramas publică.
Acest top a fost facut (și mai) public din disprețul și greața constantă față de șeful UNPR și de toata armata lui de postaci care trage cu spam-uri oarbe.
GRADELE POSTACILOR :
-legendă
-veteran
-experimentat
-călător
-ucenic
-debutant
TU esti "legendă", dar ai păstrat old nick-ul de "ucenic" !
Old Nick dictionary definition : the devil; Satan.
De ce numai dupa 1990?
Avem traditii adanci in domeniu.
Si in comunism era la fel. Unii obtineau doctoratul pe bune si apoi fabricau teze de doctorat pentru altii, ori pentru bani, ori la comanda politica.
Ar trebui verificata si cea mai celebra teza de doctorat obtinuta in acest spatiu romanesc: cea a Elenei Ceausescu.
in plus
strainii NU sunt o garantie a corectitudinii!
Trebuie sa ne gestionam singuri aceasta mizerie a imposturii!
Un profesor strain este un gaj de independenta.
Dar sa nu uitam ca exista in lumea universitara software de control extrem de performante! Complet independente si fiabile. O validare a tezei, sau a plagiatului este o chestiune de analizy de texte, care se face in mai putin de jumatate de ora, cu rezultate indubitabile!
La o serie de competitii de proiecte nationale
s-au impus evaluatori straini, fiindca s-a considerat ca in Romania nu exista evaluatori cinstiti. Ce a insemnat asta? Toate proiectele au trebuit sa fie redactate in limba engleza, intr-o tara in care limba oficiala este limba romana iar finantarea era nationala, corectate de persoane care de multe ori habar n-aveau nimic in legatura cu subiectul, dar erau straini, deci obligatoriu superdestepti, vorbeau limba engleza mai prost decat aplicantul si ce a iesit, a fost de tot rasul. Trei evaluatori pe proiect, iar imprastierea punctajelor, justificarea si tipul observatiilor efectuate au aratat ca indivizii care au "evaluat" erau complet pe dinafara. Plus ca s-a cheltuit mai mult cu finantarea evaluatorilor decat cu finantarea proiectelor. Asta inseamna sa consideri din start ca cineva din afara e obligatoriu mai bun decat cineva din tara.
Cazul Elenei Ceausescu este identic cu cazul lui Ponta, Oprea,
si a nenumaratilor lor colegi de frauda.
In schimb, eu pot sa afirm cu certitudine, ca nu am data niciodata bani pentru vreun examen! Nici macar nu imi trecea prin cap ca ar fi posibil!!! Si am trecut destule examene...
Ceausescu mi-a cerut (prin trepadusii Securitatii) sa imi platesc studiile inainte de a da familiei mele dreptul sa vina in Occident. pretul a fost de $ 50'000.-
Iar daca erai si evreu, pretul crestea la $75'000.-
Am trait aceasta experienta injositoare. De fapt acest santaj de stat.
Solutia anularii!
Aveti dreptate, domnule Papahagi, ce se intampla cu invatamantul superior este halucinant! Chiar am postat la articolul d-lui Cristian Preda un comentariu (care va aparea daca va fi aprobat) in care sustineam cam aceeasi idee: VINOVATII PRINCIPALI sunt cei care au acordat si indrumat doctoratele false si ei ar trebui cel mai aspru pedepsiti.
Nu-mi inchipuiam ca exista atata coruptie in lumea academica, incat sa se ingroape in minciuna, bani murdari, impostura.
Ca si in furtul din banii publici, si aici s-a depasit mult nivelul din comunism. In timpul comunismului, "tovarasii" indrazneau un liceu facut la seral sau fara frecventa, unora li se mai dadeau cartoane universitare, dar la doctorat inca nu aspirau!
Evident, doctoratele false trebuie anulate. Dar a incepe o verificare a tuturor, e irealizabil, ar genera dezordine si portite pentru impostori. SOLUTIA ar fi sa se anuleze toate de dupa 1990 si sa se reacorde LA CERERE, IN URMA UNEI VERIFICARI SERIOASE. Fiti sigur ca cei mai multi impostori nu vor mai indrazni sa solicite verificarea si reacordarea, iar sistemul se va curata!
Apoi, statul poate sa faca ce doreste, daca vrea sa-si recupereze eventualele prejudicii financiare.
Papahagi, mai studiaza putina istorie si vei constata ca plagiatul
La romani a existat din todeauna. Pe timpul Dictaturii,majoritatea din Comitetul Central aveau cate doua sau trei doctorate, desi erau analfabeti. Shalom
dottore
Ati vazut la "doctorii" astia, o diploma intr-un domeniu tehnic? Care mai de care mai exotice.Daca pana si generalul izmana a ajuns doctor, si chiar sa conduca doctorate...
100% de acord
Nivelul de incompetenta al doctoranzilor si coruptia institutiilor care acorda titluri duce la blocajul de fata! Faceti curatenie! Cate diplome sunt false? Cati ingineri, doctori, avocati are Romania care nu au trecut niciodata prin scoala?
Omule!
daca crezi ca o asemenea actiune se poate face in Romania de azi, te inseli amarnic. Cine sa verifice mai Adrian, daca la acest moment suntem la a treia generatie de plagiatori. Sa presupunem ca totul ar functiona perfect cu verificarea doctoratelor si evident inlaturarea din sistem a impostorilor. Si acum intrebarea legitima: Cati ar mai ramanea la catedra?. Jalnic domnilor. Trist este ca nu se mai poate face nimic. Asteptam un miracol. O persoana corecta intr-o societate corupta este un paria.
2500 de euro: Promotie, doctorat plus permis de conducere la pachet
Asa o fi?
PS Cu doctoratul luat pe spaga, pile si copy/paste nu te omoara nimeni, dar ia luati la verificat permisele luate pe spaga! Acolo e mai nasol, unul care se crede Schumacher te face piftie, cu familie si copii cu tot.
@ papahagi
-1- Nici o lege nu se aplica retroactiv!
-2- In 1990 aveati 14 ani,deci cred ca facultatea/doctoratul la Paris au costat ceva;avea papa Papahagi bani sau sunt alte surse?
-3- mai exista si alti doctori care au infiintat partide sau sunteti unicat?
@MosGerila: Pare ca habar n-ai ce se petrece in lumea
universitara, dar ca de obicei vorbesti. Soft-urile antiplagiat verifica daca ai copiat textul, nu ideea. Nu poti pacali un soft antiplagiat daca FURI o pagina de text, dar daca FURI o idee nu te mai prinde niciodata. Iar furtul intelectual este furtul de idei, copy paste e o simpla gainarie ordinara.
Closcaria este intinsa de la gradinita
pana la vestitele doctorate.Singura perioada reala cand nu s-a plagiat a fost pe timpul lui Ceausescu ca daca erai doctor cu patalama ,in afara de felcerii din medicina,concurai cu Coana Leana la titlu si ieseai la pensie laborant II intr-un obscur institut.Invatamantul romanesc este la pamant si trebuie reluata pana si alfabetizarea.
Toate cadrele didactice sunt implicate in furt,de la scoala primara pana la doctorat.Eu stiu un inspector scolar general care dadea meditatii acasa la elevi si si-a cumparat 6 case fara sa declare veniturile.De aici si pana a face trafic de influienta la examenele pe care le sustineu meditatii nu mai era decat un pas de melc.Acum este presedinte,tot prin frauda ca era cu dosare penale pe rol,si raspunde la apelativul de Kiolannis Voda.