Ziare.com

La pacient nu te uiti ca la un lemn. Romanii sunt mai bolnavi ca alte natii Interviu cu rectorul Universitatii de Medicina

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Joi, 26 Februarie 2015, ora 07:41

   

La pacient nu te uiti ca la un lemn. Romanii sunt mai bolnavi ca alte natii Interviu cu rectorul Universitatii de Medicina
Sistemul medical romanesc e decredibilizat pentru ca evenimentele negative fac rating. Dar sunt universitati si cadre didactice in sistemul de invatamant medical romanesc care rivalizeaza cu cele din Occident, iar in unele cazuri pot fi chiar pe primul loc, afirma rectorul UMF Carol Davila, prof. univ. dr. Ioanel Sinescu.

Cei mai buni absolventi pleaca si sunt foarte competitivi in Germania, Franta, Suedia, Marea Britanie si acesta este un motiv pentru care din nou majoritatea celor mai buni absolventi de liceu opteaza pentru medicina, spune rectorul UMF intr-un interviu pentru Ziare.com.

Prof. Ioanel Sinescu atrage atentia ca, desi mici, salariile nu sunt singura cauza pentru care medicii pleaca din tara: "Unii cauta si multumirea profesionala. Un medic motivat profesional nu va suferi foarte tare ca nu are o haina Armani, dar va suferi daca nu poate sa faca un CT."

Rectorul UMF a explicat cum vede reforma Sanatatii si cum ar trebui sa arate sistemul sanitar: "Deschidem spitale, dar cu cine, care e performanta lor, cat diluam astfel din finantare sistemului?"


Invatamantul medical romanesc avea o carte de vizita foarte buna in deceniile trecute. Care este acum nivelul?

Nu e departe de ceea ce a fost, dar nu e unitar, ci eterogen. Sunt segmente care merg foarte bine, de exemplu in disciplinele preclinice. Invatamantul clinic este in cel putin 70% din discipline mai performant ca inainte.

Sunt si universitati, si cadre didactice care in anumite zone rivalizeaza cu cele din Occident, iar in unele cazuri pot fi chiar pe primul loc. Lucrurile nu sunt monobloc. Pot sa fie zone din cardiologie, de exemplu, pe aceeasi pozitie cu centre din Europa de Vest sau America de Nord.

Si atunci de ce romanii considera ca se pot trata bine doar in strainatate?

Sistemul medical romanesc e decredibilizat. Nu spun ca nu sunt si laturi negative, iar ele nu trebuie trecute cu vedea. Insa nici prezentarea lor justitiara la televizor nu se intampla in nicio tara civilizata. Pana sa ajungi la concluzia ca o persoana a murit din cauza medicului trebuie sa parcurgi niste etape de evaluare si sa ai o decizie definitiva.

Cand vorbim despre sistemul medical, vorbim numai despre oameni maltratati, plimbati cu salvarile, externati inainte de vreme (pentru ca asa crede familia, desi spitalul nu e azil), care se infecteaza in spital sau primesc tratamente inadecvate. Dar nu se vorbeste despre lucrurile bune, deosebite care se fac.

De ce aceasta decredibilizare?

Malpraxisul exista peste tot in lume. Sigur ca nu poate fi acceptat. Cum sa accept ca tatal meu sa fie dus la un spital din Germania unde sa-i fie scos globul ocular sanatos si sa-i fie lasat cel cu care nu vedea? Cum sa accept ca fratelui meu sa-i fie amputat piciorul sanatos si sa-i fie lasat cel bolnav? Sunt exemple reale din Germania.

Urmeaza si acolo pedeapsa pentru aceste greseli, dar publicul din Germania nu afla din prima zi despre acest caz. Afla cand lucrurile se clarifica, concluzia si decizia sunt indubitabile. Dar lucrurile rele fac rating la televizor.

Suntem ca natiune blocati intr-o problema de mentalitate.

Adica?

Materialul uman este de cea mai buna calitate in medicina romaneasca. Problema e ca oamenii trebuie sa fie motivati. Avem zone din invatamantul medical in care lucrurile se petrec la nivel de excelenta, inclusiv la nivel de studii de licenta, ca student.

Aceasta este si explicatia pentru care cei mai buni absolventi pleaca si sunt foarte competitivi in Germania, Franta, Suedia, Marea Britanie. Ei vin din scoala in care au fost formati intr-o tara din Europa despre care se stiu numai lucruri negative.

Sunteti profesor de foarte multa vreme. Dincolo de elitele despre care vorbeati, cum au evoluat generatiile de studenti? Sunt din ce in ce mai putin interesati si implicati?

Asa era in anii '90 cand medicina era complet neatractiva. Si nu numai in Romania. Asa era si in Germania, care atragea medici din toata lumea. Pentru ca s-au dezvoltat alte ramuri in care muncesti mai putin si ajungi cu mult mai repede la perfomanta si bunastare, cu raspundere mai mica.

In medicina faci o facultate de 6 ani si in cel mai bun caz la 25 de ani esti medic licentiat, dar trebuie sa faci rezidentiatul pentru a avea drept de libera practica intr-o specialitate. El dureaza intre 3 si 6 ani. Deci la 31 de ani un medic de-abia e tanar specialist, dar nu poate uimi lumea.

In medicina poti comprima etape, dar nu le poti sari. Asa ca mai ai nevoie de 5 ani in care sa lucrezi intr-un mediu bun pentru a ajunge sa abordezi cazuistica cea mai grea. Si atunci de ce sa te duci la medicina si sa nu la IT, de exemplu?

De ce spuneti ca s-a schimbat situatia?

Dupa 2000 medicii au inceput sa plece in strainatate. Primii, cei mai buni si tineri. Apoi si medici la 50-55 de ani. Au plecat pentru ei si pentru copiii lor. Aparand perspectiva de a lucra in strainatate, a crescut interesul pentru medicina din nou. Si majoritatea celor mai buni absolventi de liceu opteaza pentru medicina.

Imi spuneti ca medicii cei mai buni pleaca si chiar intra in facultate cu acest gand. Pleaca doar din cauza salariilor?

Salariul e un aspect. Un rezident cu 1.300 de lei pe luna nu se poate intretine fara sprijinul familiei. Dar nu toti medicii sunt orbiti de bani din prima clipa. Unii cauta si multumirea profesionala. Cand se scot locuri la rezidentiat in orase mai mici, care nu sunt centre universitare, nu se ocupa. Decat sa se duca la Tulcea, sa zicem, prefera sa renunte la rezidentiatul din Romania si pleaca in strainatate.

Ce inseamna multumire profesionala pentru un medic?

Fiecare specialitate are niste standarde. Se stie ca in afectiunea X, maximum pe care pot sa-l obtii este acesta. Si fiecare afectiune are un protocol de diagnostic, care presupune anumite investigatii, iar medicul trebuie sa aiba un confort tehnologic corespunzator vremurilor in care traim.

Dar e posibil sa nu aiba acest confort, desi are o patologie mai grea de rezolvat decat colegii din Germania pentru ca romanii sunt mai bolnavi decat alte natii. Se imbolnavesc mai mult si ajung mai tarziu la diagnostic.

Si ce faci cu bolnavul? Daca-l abordezi si nu poti duce lucrurile pana la capat, se prapadeste. Daca nu-l abordezi, le spui rudelor sa duca bolnavul acasa pentru ca nu are nicio sansa sau il trimiti in alta parte. Multi nu mai ajung in alta parte si se prapadesc, iar medicul ramane cu o mare frustrare.

Si daca ea se repeta, medicul se intreaba ce face pana la urma in specialitatea lui. Un medic motivat profesional nu va suferi foarte tare ca nu are o haina Armani, dar va suferi daca nu poate sa faca un CT. La un pacient nu te uiti ca la un lemn. Si daca nu poti ajunge la bolnav indiferent de eforturile tale ai frustrari, iar ele se aduna.

Sunt probleme pe care un medic tanar si le pune cand decide pe ce traiectorie sa se inscrie.

Ramanem cu cei mai slabi medici?

Intr-o prima etapa. Dar nu raman doar cei slabi. Unii au potential mai mare decat cel aratat in facultate si pot fi adusi la un nivel de competitivitate ridicata. De la noi din clinica nu a plecat nimeni pentru ca au tot ce le trebuie si o cazuistica grea, densa. Sunt multumiti si trec peste lipsurile pe care sigur le resimt. Din acesti rezidenti se selecteaza viitorii specialisti foarte buni.

Suficienti?

Nu stiu in privinta tuturor specialitatilor medicale. In specialitatea mea sunt insa foarte multumit. Acum am sase colegi care oricand pot deveni sefi de clinica oriunde si sunt mai buni decat colegii lor din strainatate.

Sunt si medici romani scoliti in strainatate. De exemplu, exista un program de specializare in chirurgie cardiaca pediatrica a medicilor romani de la Spitalul Grigore Alexandrescu, la spitalul Wolfson din Israel. UMF se implica in acest program?

UMF este implicat in acest program printr-un parteneriat cu asociatia Rotary, care si-a propus sa ajute chirurgia cardiaca. Si e vorba de bani multi. Conditia e ca ei sa aiba un contract si sa vina inapoi in Romania. Generozitatea clubului Rotary e deosebita si nu des intalnita in Romania. Cultura sustinerii unor asezaminte pentru cei in situatii defavorizate nu e raspandita in Romania.

Daca acesti copii ar fi tratati in strainatate ar costa foarte mult si oricum nu ar putea fi toti trimisi. Solutia este cea gasita de Rotary: sa scolim medicii afara si sa-i aducem sa trateze bolnavii in Romania. Dar proiectul trebuie continuat pas cu pas.

Cum?

A venit momentul sa existe cel putin un centru in care patologia unei specialitati sa poata fi rezolvata integral ca sa nu mai trimitem pacientii in strainatate si sa nu mai vedem peste tot apeluri umanitare. Nivelul medical al unui sistem e dat de nivelul economic al tarii si de sustinerea financiara in primul rand.

PIB-ul nostru e micut, dar nici din el procentul dat Sanatatii nu e inseamna nici jumatate din cat se da in alte tari. Sistemul e subfinantat.

E lipsa de viziune sau lipsa de fonduri?

De viziune. Daca am doar o suta de lei, trebuie sa ma gandesc cum ii folosesc. Daca ma duc sa beau bere si mananc, poate ca voi fi fericit in prima zi, in a doua zi, si restul de 28 de zile? O tara civilizata se sprijina pe educatie, sanatate si justitie. Si uneori am impresia ca Romania a ramas inghetata undeva in istorie.

Dati vreo sansa reformarii sanatatii, despre care se vorbeste de 20 de ani?

Da. Vad semne ca se urmareste traseul banilor si rezultatul alocarii. Vedeti, nu e foarte important sa ai multe spitale. Nu cred ca am nevoie de spital la Lehliu, sa zicem. Si acolo se imbolnavesc oameni, dar spitalul acela are un medic, poate pensionar, un ecograf vechi si un laborator pe care nu pui baza.

Ma duc acolo, mi se fac investigatii, starea mea nu se amelioreaza, vin la Bucuresti si investigatiile vor fi repetate. Deci este intretinuta o cladire, sunt platite salarii, sunt cheltuiti bani, fara rezultat efectiv pentru pacienti.

La Lehliu am nevoie de un sistem de ambulanta foarte bun si de medici de familie activi, care sa ma evalueze si sa ma trimita unde trebuie. Si ma va trimite la un spital care va avea cu o suta de milioane mai mult pentru ca a primit si banii spitalului din Lehliu.

Deschidem spitale, dar cu cine, care e performanta lor, cat diluam astfel din finantare sistemului? Nici nu trebuie sa fii nevoit sa vii de la Satu Mare la Bucuresti. Pot exista centrele regionale.

Daca ar fi sa porniti reforma Sanatatii, ati incepe cu salariile medicilor sau cu dotarile?

Cu amandoua. As face o ierarhizare a specialitilor cele mai deficitare si stringente ca tratament. Nu toate bolile sunt la fel de importante. Una este infarctul, alta este sa ai probleme articulare la 75 de ani. Trebuie discernamant, o ierarhie corecta si liniile directoare. Sistemul trebuie cunoscut, trebuie decizie si vointa politica pentru a aduce bani in sistem si a-i aloca transparent.

In preajma unui razboi, Romania a importat arme din Germania. Iar Arghezi a intrebat: dar nemtii de unde-i luam? Ma gandesc la resursa umana. Trebuie selectata, antrenata si motivata cu salarizarea. Sigur ca ea nu poate fi de la inceput iesita din comun, dar daca oamenii vad ca acest lucru incepe si linia tine 2-3 ani, lucrurile vor merge mai departe.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 8515 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
7 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

romanii au fost tratati de doctorul ponta si expertii in nimic !

------------------------

 

Acesta nu-i cumva medicul care l-a tratat pe Teoctisc??

Dupa cum citim in articol aceleasi "succesuri" le au si medicii din Germania asa ca trebuie sa ne bucuram ca suntem tratati ca in occident!!

 

Ca la un lemn, nu.....

....dar in lipsa unui salariu decent, ca la o *** buna de muls, da!!!!

 

Sinescu e la fel ca marea majoritate

Asta imi cerea acum vreo 7 ani o spaga de 100 RON pentru o consultatie de aprox 10 minute (pentru tatal meu) intr-un spital de stat... Si nu cred ca avea lipsuri materiale la acea vreme, deci avem salarii mici sau nu tot jecmanim fiecare pacient, sau mult mai rau conditionam actul medical de spaga. Sistemul medical romanesc e profund bolnav si pana nu o sa vedem pe o buna parte din cei care fac parte din el in puscarie, nu cred ca se va rezolva problema.

Interesul ....

iSistemul medical este decredibilizat in ochii romanilor in primul rand pentru ca omul in alb nu pune seama pe doleantele pacientului in orice stadiu a bolii ar fi el ci,merge pe instinctul primar : nu ai bani nu te operez , de exemplu ! Malpraxisul care a luat noi cote in Romania, se datoreaza exodului masiv de cadre medicale in diferite tari ale Europei desigur pentru un ban in plus care poate sa fie E 10 000....! Oameni mai putin pregatiti exista in toate domeniile dar se vad mai abitir atunci cand ei au mai ramas ca si clasa dominanta in domeniu ! Ceilalti doctori buni care nu au plecat, au devenit minoritate !Asa deci, se pot vedea operatii facute la piciorul sanatos in defavoarea celui bolnav!Cred ca este cam tarziu sa stopezi exodul printr-un salariu cat de cat bun , sa zicem E 5000? Totusi caracterul lui nu il lasa si tot pleaca pe 10 000! De aceea spuneam : instinctul primar, interesul personal primeaza.....! Celor care au absolvit medicina nu ar trebui sa li se permita timp de 10 sau 15 ani sa plece din tara cu un contract sau fara si sa profeseze ! Nu se poate sa lasi tara pe butuci , nu crezi ? Deci , in alta ordine de idei, la pacient doctorul se uita ca la un lemn( ca sa-l parafrazez pe dl rector) daca nu are bani ca sa-l multumeasca !

 

Cine-i vinovatul ?

Care sistem e mai bun? Cel al lui Ceausescu sau cel actual? Eu zic ca era mai bine cu arondarea cetatenilor la dispensarul medical al circumscriptiei (arondare teritoriala) si nu medic de familie.Cinstit, acesti medici de familie, poate nu toti, dar majoritatea cauta numai sa aiba lista completata cu pacienti pentru a-si asigura veniturile; la multi, pregatirea profesionala lasa mult de dorit, chiar as putea spune datorita experientelor proprii ca au nenorocit oameni.
Cealalta latura: ti se opresc bani pentru sanatate dar la analize, cand ai nevoie nu mai sunt fonduri, pana nu demult asta era valabil si in farmacii la medicamente, unele investigatii sunt la fel, insa cei ce nu contribuie in viata lor la acest sistem, sunt ingrijiti prin sistemul de urgente, apoi spaguta la medic si apoi internarea, fara a mai plati nimeni spitalizarea.Nu fac tiganii asa?
Spaga: cine o fi inventat-o? Inainte se ducea omul la doctor cu o gaina, niste oua, un borcan cu smantana, acum cu bani.Daca o face din proprie initiativa, fara sa fie conditionat, e cum e, dar ce te faci cu cei ce conditioneaza actul medical?
Deci, credeti ca toti banii care se opresc din venituri, conform legii, ajung unde trebuie? Adica, banii adunati urmeaza sursa de finantare, ori Ministerul Finantelor da si cu polonicul si cu lingurita in toate partile, fara a tine cont de sursa? De ce nu se aplica sistemul belgian: contributia pe carnet personal si dispun cum vreau de ei, iar daca nu-mi ajunge trebuie sa completez?
Deci, cand vom avea un legislativ si executiv curat si cinstit, va fi o speranta !
De ce asa-zisii politiceni de varf s-au tratat peste hotare?

 

Domnule prof. univ. dr. Ioanel Sinescu,

daca ar fi sa porniti reforma Sanatatii, nu trebuie să incepeți nici cu salariile medicilor și nici cu dotarile, ci cu invățămantul. Cum puteți spune că sistemul de invățămant medical romanesc rivalizează cu cele din Occident, cand la noi examenele se promovează pe bani și pe sex. Cum să nu te mire cand auzi că un stomatolog ți-a scos o măsea sănătoasă in loc de cea bolnavă, că un medic ți-a amputat piciorul sănătos in loc de cel cu probleme, că alt medic te-a operat de fiere in loc de apendicită și la cateva zile operatul a plecat la cele veșnice și multe, multe alte cazuri, nu mai amintim de nașteri etc, etc.

 

Platforma pentru solutionarea online a litigiilor