Ziare.com

Tara care va ramane fara medici

de Ioana Ene Dogioiu, Senior editor
Duminica, 09 August 2015, ora 07:26

   

Tara care va ramane fara medici
Inalta Curte de Casatie si Justitie a decis ca angajatii sistemului public de sanatate nu pot primi atentii sau donatii de la pacienti fara a cadea sub incidenta infractiunii de luare de mita sau primire de foloase necuvenite, avand in vedere ca sunt asimilati functionarilor publici.

Raman fidela principiului potrivit caruia deciziile justitiei se executa, nu se comenteaza. Este putin probabil ca o persoana, chiar daca are, sa zicem, studii juridice, sa aiba aceeasi privire completa asupra unei spete ca magistratul cu dosarul in fata.

Dar ma voi opri putin asupra contextului si consecintelor acestei decizii, adica asupra sistemului in care cadrele medicale din Romania profeseaza.

Pe de-o parte, continua sa mi se pare aberanta includerea medicilor in categoria bugetarilor si a functionarilor publici, asa cum se intampla conform legislatiei in vigoare. Medicina este prin excelenta o profesie liberala si ea ar trebui exercitata in virtutea unor contracte de prestari servicii, exact la fel cum se intampla, de exemplu, cu avocatura sau, ca sa ramanem mai aproape de domeniu, cu medicina de familie.

Medicul din spital ar trebuie sa fie platit printr-un contract cu institutia, in functie de cat munceste, de performanta, de valoarea reala, nu intr-o grila fixa care egalizeaza totul cu tavalugul conform unor criterii contabile.

Apoi, cu siguranta ca nu sunt de acord cu conditionarea actului medical. Asa ceva este de neacceptat si cred ca sanctiunea, inclusiv penala, trebuie sa fie pe masura. Dar, atunci cand vorbim despre recompensarea medicului de catre pacient, prin vointa lui, fara sa fie conditionat, ca un gest de recunostinta, cred ca ne aflam in zona in care pacientul intelege sa compenseze un viciu grav de sistem.

Nu cred ca e un secret pentru nimeni ca medicii din Romania sunt printre cei mai prost platiti, daca nu cel mai prost platiti din UE. Un rezident ar trebui sa poata trai din mai putin de o mie de lei pe luna. Un medic primar cu vechime maxima nu ajunge la un salariu lunar de 4.000 de lei pe luna.

Ca unii se spetesc cu garzile, ca unii mai au activitate didactica sau contracte in zona privata, e altceva. Eu vorbesc despre leafa de functionar public. Daca ne ducem mai jos, spre medicii specialisti si cu vechimi mai mici situatia e, desigur, si mai proasta.

Este o discrepanta uriasa intre aceste sume si raspunderea unui medic precum si anii de studiu pe care ii are in spate pentru a ajunge la varful piramidei profesionale. Facultate 6 ani, rezidentiat 5-7 ani in functie de specialitate si alti 5 ani pana la primariat. Ca sa ajungi unde?

Apoi, medicina este un domeniu in care ce ai invatat in facultate devine repejor istorie. Un medic cu adevarat bun este cel care ramane conectat in permanenta la evolutia specialitatii sale. Asta inseamna abonamente la publicatii relevante, inseamna participari la congrese, inseamna carti noi.

O carte buna editata in strainatate costa cateva sute de euro, un congres in Romania cateva sute de lei, in straiantate cateva sute de euro. Dar cred ca fiecaruia dintre noi i-ar placea sa fie tratat de un medic cu acces la asemenea surse de perfectionare.

Si apoi, nu cred ca poate performa in medicina un om apasat de grija zilei de maine, care in timp ce consulta sau opereaza se gandeste la rata de la banca, la masina care nu mai porneste sau la incaltarile copilului.

Atentiile despre care nu pretind ca ar fi legale compensau cumva aceste nevoi pe care din leafa medicul nu le poate satisface si de care depinde in mare masura performanta sa profesionala. Si nu va imaginati ca exista prea multi medici care sa fie fericiti ca trebuie sa recurga la compromisul plicului strecurat in buzunarul halatului. El implica o doza de umilire si o recunostere implicita a unui statut incorect.

Ei bine, de acum ii vom baga la puscarie pentru acest plic. Si ce credeti ca se va intampla? Vor pleca tot mai multi, cel putin din sistemul public daca nu din tara, si in general cei mai buni. Cei ramasi vor fi mai haituiti, mai nemultumiti, mai dezinteresati, toate pe pielea pacientului pana la urma.

Ii platim mizerabil, ii ardem cu legea, ii demonizam periodic si ne miram ca ramanem fara ei. Sa nu ne miram apoi nici ca se inmultesc dramele in spitale, cazurile de la malpraxis si suferintele pacientilor.
Urmareste Ziare.com pe Facebook  si pe Instagram  Comenteaza si vezi in fluxul tau de noutati de pe Facebook cele mai noi si interesante articole de pe Ziare.com.

Sursa: Ziare.com

Articol citit de 92164 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
61 comentarii
Ordoneaza comentariile:Standard |Calitate |Numar Voturi |Recente

Medicii pleaca, deoarece gasesc joburi bine platite

si spitale dotate, nu doar cu o cladire...goala!

Repet cosmarul meu personal: ma suna la firma acum cativa ani, mama mea e la spital, foarte bolnava. Iau primul avion, ajung acolo. O camera cu 6 paturi, 6 femei foarte bolnave, o caldura ingrozitoare. Reusesesc sa vorbesc dimineata cu dr, imi da o lista de medicamente, pe care ei nu le au, dar langa spitalul municipal erau 2 farmacii particulare, iar, interesant, la intrarea in spital era atasat un bancomat, iarasi interesant.
Deci, daca ai bani, iti cumperi medicamente, daca nu, spitalul are, doar un pat si apa de la robinet.
Halal spital, intr-o tara membra UE.
A, si mai aveau ca pe vremuri portar, unde mergi, ai adeverinta? Horror, total:(
Mama mea este acum im Himmel (in cer, rai), cum stie fetita mea, Dumnezeu sa o odihneasca pe mama. Asa ca DE CE sa te mai intorci in Romania?
Doamne fereste, doar ideea de a ajunge intr-un asemenea spital care nu are nimic, imi reduce la ZERO dorul de tara.
Apropo, dr. era tanara, ca 40 de ani, s-a scuzat ca nu au medicamente, i-a fost rusine sa-mi dea o lista, sa cumpar eu, probabil ca azi e prin vest, intr-un spital normal si are o viata normala. Este dreptul ei, DA, urtmarit penal, ponta!

 

Toarasi, domne, tresa gandim pozitiv, adica ramanem noi fara medici,

da cel putin sa ne bucuram ca ramanem cu doctorii, cade ezemplu dom doctor Wponta, dom doctor Ciomu si altii, decare nici nu stie lumea ca ie doctori, dao sa afle !

SA TRAITI !

p.s. Ii platim mizerabil, ii ardem cu legea, ii demonizam periodic si ne miram ca ramanem fara ei. Sa nu ne miram apoi nici ca se inmultesc dramele in spitale, cazurile de la malpraxis si suferintele pacientilor.

 

Tara care va ramane fara medici,

Dar e plina OCHI de jurnalisti sub acoperire...

 

Mai grav doamna Ioana Ene, mai grav ca vom ramane si fara manelisti

... au amenintat ca pleaca si ei precum medicii.
Ba si cu iesiri in strada pe modelul Antena 3.

'de acum ii vom baga la puscarie pt acest plic'

Mi-aduc aminte de doctorul ala cu milioane la gemantan si saltea. Credeti ca ii pasa cat castiga pe statul de plata?
Apai madam Ene, daca medicii isi iau pliculetul fara sa fie jenati, la ce bun sa se agite sa castige legal, ca doar pe sub tejghea e mai usor si mai eficient. Si mai e si tax-free...
Ca sa construiesti ceva sanatos, trebuie sa ai o baza sanatoasa, chiar daca nu mai ramane samanta de medic. Poate abia atunci se va reforma cu adevarat sistemul medical.
Miciunile nu se compenseaza reciproc precum cuiele madam Ene, se adauga pana pleznesc...

 

Doamna Ene,aveti total dreptate,dar este vorba multa!

Simplu si la obiect-medicilor trebuie sa li se mareasca veniturile prin Ordonanta de Urgenta,la fel si dascalilor,in primul val,pana la 50 %!
Cred ca egal daca exista nemultumiri in randul celorlalte categorii,oamenii normali la cap recunosc in fata oglinzii,ca invatamantul si medicina sunt vital de importante in viata unei natiuni,a fiecarui individ,urgenta -urgentelor!
Daca totusi guvernul lui Viorel se gandeste sa umfle populismul si sa foloseasca...excedentele din buget,atunci are aceasta oportunitate!
Ar fi unica modalitate de a opri...hemoragia personalului medical spre alte meridiane!
Desi putin mai mult de jumatate se descurca virgula ca medici in noile state unde ajung,oamenii tanjesc sa castige mai bine,o doleanta naturala,realista!
...si atunci o sa observam o imbunatatire a calitatii actului medical,a educatiei,a vietii muritorilor!
Cine are urechi de auzit sa...actioneze,pentru ca este o necesitate absolut realizabila!
Daca aceasta idee ar fi initiata si sustinuta de Dreapta,cu atat mai bine si mai...avantajos...politic,pe langa binefacerile celor care studiaza din altruism pentru semeni(desi circa jumatate dintre ei simt cu adevarat pentru cei din jur si urmeaza aceasta cariera din convingere,restul pentru prestigiu si bani).
Legea privind ilegalitatea atentiilor fata de actul medical este corecta si functioneaza in statele civilizate!
Problema ramane la...salarii!

MEDICINA , SPECIALITATE , compromisa chiar de cei care

o practica , unde, pe linga lipsurile si saracia existene, cei carora le increditezi propria viata , te onoreaza cu un dispret total , uneori criminal , mentalitate de adevarati manageri ai unor puscarii de alienati mintal .

Toata pledoaria , pro domo , a autoarei , cred ca ar avea ceva credibil daca , stimabila , ar veni sa ne spuna ce si cum , dupa un sejur de macar citeva zile si un tratament in unul din saloanele de groaza , cu temperatura de peste 40 de grade , in aceste zile , si unde primesti si educatie de copil cu dizabilitati ...fara factura din asigurari sociale .

Regimul de pushcarie si teroare , cred ca are si o contributie venita de la managerul unitatii, care te interneaza , cu motiv sau fara , tu fiind un consumator cu incarcari fabuloase a notelor de plata , si care, trebuie sa vii de acasa cu materiale si medicamente personale ...

Povestea e lunga si prea trista , dar , nu trebuie sa-i compatimim pe cei care consuma o mare parte din bugetul tarii , iar noi, precum niste naivi eterni , sa-i premiem ca prostii pe manegerii si pe ministrul
PAPA LAPTE-BANICIOIU !

DOMNILOR ! sa nu ne mai mintim , ca de atita amar de vreme , la costurile pe care le platim , putem beneficia de asistenta din tarile vecine ....
si sa-i lasam pe pretiosii nostrii tamaduitori , ce vor sa plece , si care , nu le-ar fi suficient nici macar un buget ca-n UE , sa fie manageri prin luxoasele noastre penetenciare , acolo unde sunt cazati , cei mai de succes BOGATANI AI ROMANIEI !

La noi, si medicii si manelistii au aceeasi mentalitate

... Păcat de anii pierduti prin scoala de medici. Poate carte-au invatat, dar nu si ce e demnitatea, omenia, profesionalismul, iubirea de aproape.

Adica ramanem fara spagari. Te duci la cabinetul

lor cu o probleme iar ei te indruma catre un laborator privat. De exemplul am fost cu copilul la spitalul de urgente de pediatrie iar madame doctor ma trimite la un laborator de analize particular unde mi-a perceput o taxa de 1000 lei fara sa fie decontata factura. Daca am ajuns sa platim asemenea tarife pentru copii, apoi sa plece toti sau sa se lase de meserie. Banicioiu isi pune acolitii in functii de directori generali fara ca acestia sa aiba habar de sistem.

Pai nu mai e Basescu de vina !??? Acum e ICCJ ?

Intelegem din articol ca domnii medicii nu pot fara spaga .
Da' in Australia de ce pot !??
Da' in alte tari unde la fel , sistemul e gratuit si medicii sunt platiti de stat = de ce se poate fara spaga !??

La romani .... naravul din fire transcede generatii .

adevarul e ca

nu dupa aceasta decizie aInaltei Curti de Casatie si Justitie au inceput/vor incepe medicii sa plece din tara. Nu cred nici ca decizia ICCJ va opri "atentiile" care se practica in sistemul sanitar lasand medicii muritori de foame. Bacsisul e o situatie jenanta si pentru cel care da si pentru ce care pimeste. Unii s-au tabacit si mana grebla li se face tot timpul. Cel mai grav este cand exercita actul medical conditionat de bacsis.

Dar adevarul este complex si autoarea nu-l abordeaza decat printr-o singura perspectiva : exista si medici devotati si medici de o rapacitate si-o aroganta indicibile ; exista si medici ametitori de bogati si medici modesti ; competenti si dezinteresati, cinici ; exista si medici care pleaca si medici care raman si ... mai interesant : exista medici care pleaca si care se intorc.
Nu cred ca trebuie sa dam cu piatra intr-o profesiune din cauza unora, nici sa bocim de mila altora.
Adevarat este si ca salariile medicilor din sistemul public sunt "simbolice" iar profesia necesita investitii permanente pentru documentare, de exemplu.
E adevarat si ca mizerabilele conditii din mult prea multe spitale publice nu se datoreaza medicilor care lucreaza acolo, ci conducerii si factorilor de decizie si mai ales celor care au acces la fonduri si le deturneaza ca niste hoti ordinari.
Fenomenul este complex, doamna Ene, si nimic nu-l deosebeste de ceea ce se intampla in toate celelalte branse ale vietii sociale si economice din Romania : educatie, transporturi etc.

In principiu, ICCJ a decis corect, obligand GUVERNUL sa-i salarizeze

......corespunzator, daca acesta vrea sa aiba medici si spitale functionale.

Salvarea este simpla, privatizarea tuturor institutiilor de sanatate publica, a farmaciilor si fabricilor de medicamente si echipamentr sanitare.

Adresez guvernului chemarea "Curaj,gaina, ca-ti tai capul" .

Doamna IED va asigur ca nu vor pleca doctorii in

masa din Romania. Si aceasta pentru un simplu fapt pe care ei, oameni educati, il cunosc perfect:

In Occident exista un sistem de retributie tarifara a actelor medicale, oricare ar fi ele, de la eliberarea unei ordonante de farmacie pina la operatia pe creier.
Se numeste aici TarMed (Tarif Médical). Fiecare act este descompus intr-un numar de acte medicale de baza si are un anumit numar de puncte. Iar un punct TarMed valoreaza, sa spunem CHF 0.45.

Aceasta (punctele TarMed) plus eventualul salariu (daca sint angajati in clinici sau spitale 'de stat', reprezinta venitul impozabil al doctorilor sau personalului medical. Doctorii din mediul privat, isi baga in buzunar venitul din punctele TarMed pentru acte specializate, etc. Dar sint si impozitati pe masura.

Singurele deductii fiscale sint cele pentru echipamentul speecial, salariile angajatilor, cursurile de perfectionare,...

Dar desigur, una peste alta, ceea ce incaseaza un doctor aici este confortabil si demn de a fi dorit de catre un medic roman. Dar citi romani se vor putea pune pe contul lor? Asa cum erau obisnuiti in Romania?

Disciplina profesionala aici este cu totul alta decat in Romania, iar sansctiunile merg pana la interzicerea practicarii medicinei pe viata!

Cred sincer ca este mai usor pentru doctorii romani sa ii jupoie pe bolnavi in Romania decat in Occident.

Chiorul este imparat in tara orbilor, cum s'ar spune.
In RO, cu un Mercedes esti privit ca un notabil; aici price muncitor poate avea unul, de cele mai multe ori supraechipat fata de al doctoruli roman. Aici o vila modesta costa milioane, in RO citeva zeci (poate sute) de mii de Roni. Cred ca ati inteles diferenta si interesul limitat al emigratiei medicale din Romania.

Adicatelea

unii e mai cu mot ca altii si are voie sa ia shpaguta... Stimata doamna, prin zona de tara in care traiesc eu nu am vazut vun doctor sa moara de foame. Ba dimpotriva, cam toti musteste de beemveie si vilisoare. Si contulete pentru care si parlamentarii ar face atac cerebral de invidie. Din salarutu ala nenotrocit. Pe partea aialalta, eu ca pacient amarat care plateste cass la greu il cam platesc degeaba. Ca daca imi trebuie vun doctoras amarat de asta tre sa merg la privat ca la stat dau plicul pentru n-am si nu se poate. Unde pe langa cass platesc de-mi sar ochii din cap. Ce-ar fi sa plecam noi din tara si sa-i lasam pe astia pe care ii plangi matale sa-si dea plicurile intre ei?

 

Adevarul

E foarte usor de tinut medicii in tara, cine face facultatea de medicina la stat s-a fie obligat s-a ramana in tara timp de 10 ani cine nu s-a plateasca facultatea si tot ce a fost gratis pana a iesit medic , exact ca afara in strainatate .Prefer o tara fara medici decat niste spagari care si asa nu prea stiu pe ce lume traiesc, numai medicina nu fac doctorii romani si asistentele medicale niste puturoase si figurante care nici ele nu au nici o treaba cu medicina. , ce avem noi in tara nu sunt medici ci macelari iar asistentele niste figurante care umbla numai dupa spagi si ele ca si medicii. Decat spagari s-a renunte si s-a plece din spitale , s-a ramana numai cine merita , nu poti da spaga cand ai pensie 50 euro pe luna sau salariu 150, 200 euro cum au peste 10 milioane de romani in tara.Europa e mare s-a plece si cine ramane in tara ma refer la elevii care vor deveni doctori s-a aibe niste obligatii dupa ce termina facultatea.De ce in Romania medicii s-a fie m-ai cu mot?.Doar nu medicii romani au pus coada la cirese si nici nu prea am auzit de romani super medici .Sunt sigur ca si daca li s-ar da salarii mult m-ai mari ei tot dupa spagi ar sta , asta e mentalitatea noastra romano-tiganeasca.

"obligat s-a ramana in tara timp de 10 ani"?100ani

Si el ca medic si copiii lui!!.....nu realizezi ce spui? Tu sau eu nu scapam din Romania daca raminea dictatura komunista!! Mai du-te prin tara din cind in cind sa simti cum vor sa te jecmaneasca cind se prind ca esti emigrant....patriotism de de 2 ROL (lei vechi).

Tara care va ramane fara medici ,

va fi pe undeva in tarile arabe. La noi va fi mereu medici fara scrupule, din plin, si fara sa avem o speranta de vreun viitor normal. Vom avea surplus de politicieni, cat si de medici corupti si nu numai. Unde 'merge', in energie, vama, primarii, C.J.,etc.totul este OK si nu vom duce lipsa. Este o minciuna , medicii nu sunt cei multi care pleaca.Cei care pleaca sunt cei disperati, fara un loc in tara, fara speranta,etc.,nicidecum medicii.Poate inginerii,oamenii cu studii superioare in constructii, hidro, aeronautici, nicidecum medicii. Este o minciuna crasa. Nu o sa gasiti un medic roman ( in Spania de exemplu), intr-un spatiu de 10000 Km. patrati.

Dupa mintea unora , doua romanii intr-o romanie

Pentru unii facem legea, nu luati mita iar pentru altii incurajam mita.Adica,profesorul sau mecanicul auto care ajunge dupa gratii ca a luat mita , o sa primeasca pachet de la medicul lui de familie,din banii care mecanicul si profesorul ia dat mita doctorului.
Suna frumos, nu-i asa? !

Decizia CC e buna, restul e putred!

Secaturile care au ocupat conducerea tarii, coborand-o din prostie sau din ticalosie in multe domenii chiar sub nivelul din comunism, au devastat si sistemul sanitar. Daca sistemul ar fi fost liberalizat si oamenii ar platit direct medicii, cu aceeasi bani ar fi fost mai bine tratati. Dar romanii platesc bani pentru sanatate unor intermediari, reprezentanti ai statului, traseul acestor bani fiind dubios iar rezultatul e ca salariile medicilor sunt o batjocura si Sanatatea e la pamant.
Din pacate, medicii nu s-au opus, s-au complacut cu gandul ca vor compensa mizerabilele cadouri. Te-ai fi asteptat de la ei la mai multa clarviziune in destinul domeniului fiindca, nu numai ca au invatat mai mult decat altii, dar cei mai multi din cati cunosc sunt realmente destepti din nastere. Totusi, au tacut, fiind tradati de elita obisnuita sa-si vada in primul rand de interesul ei, al famiglionului.
Bacsisurile, indiferent ce nume poarta, sunt umilitoare si pentru medici, si pentru pacienti. Marirea salariilor e obligatorie, dupa cum e obligatorie o grila justa de salarizare a bugetarilor.
Salariile speciale ca si pensiile necontributive sunt ilogice, tin de feudalism. Dar nici obligatiile medicilor si ale altor bugetari fata de public nu sunt bine gandite si legiferate. Peste tot e vraiste din cauza nulitatilor care ne conduc de 25 de ani, a caror singura grija e sa se imbogateasca.

Guvernul trebuie sa restructureze sistemul sanitar,dupa modelul SUA.

Alte variante nu vor salva sistemul sanitat din Romania .

Guvernul trebuie sa caste ochii,nu gura ,spre sistemul american.

ORD, SUA are sistemul medical cel mai putin

adaptat la a fi transpus in RO. Si unul dintre cele mai putin invidiabile. In Europa Occidentala, sistemul medical, cuplat cu cel social, are calitati infinit superioare.

Modelele europene sint cele mai bune pentru RO, tara europeana prin pozitie si mentalitate. Exista o larga paleta, intre midelul total suedez , modelul francez foarte social, sau modelul german, extrem de bine gestionat pentru un viitor asigurat. Avem de unde lua exemplu de calitate. Numai sa fie dorita aceasta 'plagiere' de buna calitate!

ma faci sa rad,....

...obamacare a copiat sistemul mioritic cnas. in curand vor urma si bacsisurile si peschesurile date la doctori si pana la portarii de spitale. numarul doctorilor a inceput deja sa scada si cererea pentru servicii medicale de specialitate depaseste deja oferta medicilor. ca sa ajungi sa te vada un medic specialist trebuie sa stai la coada si te programeaza peste 2 luni sa te vada.
cand statu' isi baga nasu' in orice, treaba ie nasoala oriunde ie.

@ Mos Gerila. Nu va tavaliti cu sistemul vest

......-european in brate.
Pe acestea ,poate, le cunoasteti, dar nu pe cel american.

dacat medici,mai bine descantatori !..cu o singura exceptie !

Grandioasa Doamna Doctor,Doina Iovanescu !!!!!....Valceanca,de origine.....

 

Toarasu COPILU, domne, mai bine spunele la toarasii postatori

ca matale ai in productie un medicament, care daca sti cum sal iei, iti trece tristetea !

SA TRAITI !

P.S. Apoi, medicina este un domeniu in care ce ai invatat in facultate devine repejor istorie. Un medic cu adevarat bun este cel care ramane conectat in permanenta la evolutia specialitatii sale.

 

 

Toarasu martor Ana, domne, matale vrei sa vorbesc cu toarasa Simona

dela Financiar ? Ca dansa ie responsabila cu orele sicu platitu .
Treaba ie ca azie Dumineca si nui acia, ca vine tomai luneai lanta, cacuma ie plecatan cocediu la mare.
Si al doilea, sa stiti ca nu dansam parte subectele, ci dom Bebe, casa stiti, ca vaz ca intrati cam rar pa ziare.com si nu prea stiti care, ce si cum !

SA ATRAITI !

P.S. Si apoi, nu cred ca poate performa in medicina un om apasat de grija zilei de maine, care in timp ce consulta sau opereaza se gandeste la rata de la banca, la masina care nu mai porneste sau la incaltarile copilului.

DA, CONSECINȚELE deficiențelor sistemului vor fi din ce in ce mai

negative.
Dar asta pentru că SE TOT OCOLELES ADEVĂRATELE CAUZE !!! Și asta CU BUNĂ ȘTIINȚĂ, din neputința celor care și-au asumat răspunderea de a ne conduce și din "lașitatea" celor care aduc grave prejudicii servicilor medicale, legand buna practicare a serviciilor medicale de venituri reale primite fie ca "recunoștință", fie "ca o condiționare".
Renumerația in sistemul medical romanesc, nu a fost, nu ar trebui să fie și nu este o cauză principală a stării sistemului medical din Țara Noastră.
Un reputat sociolog (...), a afirmat ca o certitudine, că "medicii din Romania au cele mai mari venituri reale din Romania !!!". Am ascultat cu mare atenție această afirmație, ea fiind reluată in diferite situații și pot spune că este destul de adevărată, de cand mă știu și așa va fi pană ce fiecare dintre noi nu vom ințelege că nu ne vom schimba starea intr-una care să putem spune că numai așa vom incepe construcția unui sistem medical civilizat, pană ce nu vom ințelege bine ce trebuie să facem fiecare, in funcție de poziția sau pozițiile pe care le avem in sistem: viitor pacient, pacient, prestator de sevicii, guvernant și Președinte de Țară.
Ținand cont de STAREA LIMITĂ (aduși deliberat...), in care ne aflăm azi și in care ne vom tot adanci, tot mai mult, atata timp cat nu ne vom lua NOI Țara in bună grijă putem incepe cu:
-să punem mai intai problema ce fac eu pentru Țară și la urmă ce face Țara pentru mine!
-de peste 25 de ani, CETĂȚENI ROMÂNI, sub forma de contribuții, taxe și impozite de tot felul suportă direct finanțarea sistemului medical. Anual se pregătesc in facultățile de profil peste 3 000 de medici, care urmează facultatea avand drept scop FORMAREA PROFESIONALĂ ȘI OBȚINEREA LICENȚEI, NUMAI ȘI NUMAI PENTRU A PUTEA PROFESA IN STRĂINĂTATE, asta numai și numai datorită faptului că INALȚII NOȘTRI CONDUCĂTORI ȘI FUNCȚIONARI PUBLICI, administrează fraudulos, iresponsabil interesele vitale ale Romaniei și cetățenilor romani.
Ăsta este comportamentul nostru, vis-a-vis de sănătatea noastră publică, in condițiile in care Germania și alte state, considerate civilizate, azi, prin politici de stat, "FURĂ" pur și simplu, resursa umană calificată, de noi și pentru noi, in timp ce copiii, bătrănii-bolnavii noștri nu pot fi tratați după cat plătim, avand drept cauze SCURGERILE DE TOT FELUL, dar atidunile unora, precum că un bun act medical ține acordarea unor salarii speciale. Nimic mai fals - totul ține de O ATITUDINE ȘI O RESPOSABILIUTATE CORECTĂ, față de ceia ce trebuie să fie interesul nostru comun- ROMÂNIA BUNĂ!-față de care trebuie să conștientizăm că este numai treaba noastră, grija noastră și incă putem!

Noi, cu noi !!!

 

nene Iancu', IPOCRIZIA romaneasca stramoseasca e sursa raului!

Ma uitam cu obida la votangii romani carind sacosele electorale obtinute in schimbul votului vindut...erau chiar mindrii de ce facusera!?!? ("Mindrii ca sunt romani!"), intrasera in posesia "dreptului lor" de cetateni "demni si onesti". Am fost apostrofat:"cind ai e usor sa dai lectii" si "nu traiesti aici cu noi"....nu replicasem.....ce rost ar fi avut???

Cum se umfla muschii pe voi, astia din diaspora!

Dupa ce se vede ca esti imigrant, de se-apuca romanii sa te jecmaneasca, mai, nene?
Asa-ti place tie sa crezi, ca arati mai bine ca romanii de pe strada?
Poate la tine-n sat, unde stie lumea ca esti al lui cutare si esti plecat. In rest, poti sa-ti pui si lanturile de aur, si tricoul Lacoste luat de la piata si tot ce ai tu mai bun, mai mult ca un roman obisnuit, n-ai sa platesti nici in magazine si nici in restaurante.

Excelent Iancugheorghe , felicitarile mele !!!

Mai adaug si eu ceva.
Coruptia duce la incetinarea vitezei de rulare a banului investit.Daca nu ar fi coruptia,un patron care are acum un venit anual sa zicem de cca 100 de mii de euro, cu aceiasi suma de bani investita,viteza de rulare ar creste de 5-8 ori.Adica, cu acelasi numar de angajati patronul poate avea profit de 5-8 ori mai mare.In asemenea conditii si salariile ar creste de 3-4 sau chiar 5 ori si nu ar mai fi o problema emigrarea creerelor,ba din contra, multi romani sar intoarce acasa fara ca cineva sa-i mai convinga

Totul se poate rezolva simplu...

Marindu-le salariile la un nivel civilizat, in functie de locul de munca si raspundere (una e policlinica alta e spital etc.), renuntand la tampenia cu functionarii publici (o chestie de 2 lui gasita cred de guvernul Boc) si dupa aia cine mai primeste - se pedepseste...Atentie - salariu civilizat nu inseamna 2.700 lei asa cum cred guvernantii nostri ca e arhisuficient pentru noi in timp ce ei au cat au...si mai cred despre ei ca isi si merita banii, ba chiar doresc marirea salariului!

 

Marirea salariului

si idicarea pe viata a dreptului de practica pentru spaga. Ca in celelalte tari europene.

pisica, lasa prostiile, nu salariaul este problema

ci sistemul.

Succesul, in toate ține de cunoaștere și dragoste

pentru ceia ce faci !!!

Un salariu, oricat de mare ar fi la un moment dat, nu poate constitui o motivație reală mai mult de 6 (șase) luni !!!
La urma urmei, orice muncă este trebuie plătită după cat este de productivă și de calitate, atat in zona producătoare de valoare, cat și in zona muncilor utilitare, toate dozate cu bun simț față de semeni.
Problema la noi este că guvernanții au grijă mai degrabă de hambarul comun decat să-i lase pe romani să-și ia soarta in propriile maini și mai ales să-i lase să muncească intr-un mediu economic primitor, stimulativ și concurențial.
Dar problema cea mai mare este aceia că mai marii și mai tarii din țară (Johannis, Isărescu, Ungureanu, Heldwic,ș.a. asemenea), s-au cuplat bine cu trompele in banul public și asemenea lor toți cei care se simt adevărați feudali acolo unde păstoresc și merg pană acolo incat iși măresc singuri salariile de peste 3 (trei) ori, dar cand este vorba de scăderea tva cu numai 5 (cinci) procente, fapt ce lasă mai mulți bani din propriile resurse la dispoziția producătorilor de valoare adăugată, atat de necesari autodezvoltării și investițiilor, dar și la dispoziția oamenilor de rand, platind astfel aproape o cincime din valoarea de vanzarre a produsului, in fapt o TAXĂ PE CONSUM, in loc de un sfert, cat se plătește azi, din prețul produselor și serviciilor, procent care in multe cazuri este mult peste caștigul intregului lanț care creează valoarea. Acestea sunt badevăratele frane in calea dezvoltării și progresului fiecăruia dintre noi, dar și ca Țară. Așa este intr-un stat care in loc ca funcționerii și guvernanții să fie in serviciul țării și al concetățenilor săi, ei au drept scop satisfacerea propriilor interese și a celor ce-i susțin, fapt care deja simțim pofta lor de monarhizare și burghezirare, cerand astfel tot mai mulți bani, acum albi, de cand cu DNA-ul, că timp au și deprinderile parazitare din societate sunt deja obiceiuri, care pentru ei sunt absolut normale.
Ce uităm cum fiica bine pusă de domnul VLASOV, in oala publică, mai marele peste regulile samavolnice impuse antreprenorilor, ne spunea că sunt anarmali, neanțelegand obiceiurile și practicile cazioniste și barbugiste ale tatălui său.
Vrem succes, vrem schimbare?
Cu aceiași oameni, chiar dacă dintre ei mai pică, care pur și simplu și-au suboordonat instituțiile in interes propriu al acoliților și protectorilor de tot felul, nu va veni Primăvara ***and, decat dacă aceia puțini și suficienți in același timp, ințeleg că nu mai este rost de așteptare și că trebuie să iasă la plivit, după ce și-au constituit oastea, lupta nefiind deloc ușoară, ci necesară dacă vrem să ne salvăm ca Neam și ca Țară.

NOI, CU NOI !!!

Medicii si manelistiii

A spus bine cineva acolo in raspuns ca medicii sint ca manelistii cu ochii numai si numai dupa bani.Pai daca se vaita acesti medici ca au salarii mici de ce oar isi petrec vancantele numai prin strinatate,eee si nu oriunde??? Ar trebui sa se puna taxa pe scolarizare exact ca in Armata. Vrei sa pleci , eu Stat te-am scolit, acum la plecare plateste....Si sa vezi ce mai stau frumusel medicii in tara...Ei oricum se duc la aceasta facultate de medicina numai cu gindul de a pleca din tara, dar nu se gndesc la salvarea vietilor si la darea unui ajutor pacientului...Sint pornita tare mult impotriva popilor si a medicilor care se tot vaita ca au salarii mici si nu pot trai decent...Oare???????oare??? nu pot trai decent medicii si popii????? eee dar buzunarle lor sint destul de mari. Ati vazut cu arata buzunarele medicilor din spitale??? Sint de acord cu acordarea unei atentii medicului,dar....dar....dar...fa-ti intii datoria si lasa la altitudine mea ce sa-ti dau ...nu pune conditie la intrare in operatie..Noi pacientii am gresit cind le-am burdusit buzunarele cu bani...Iti dau EU o mica atenti ca si la un osparat dar...fa-ti datoria de MEDIC si apoi daca mi-ai salvat viata , am mea sau a celui de linga mine...iti umplu toate buzunarele,dar...dar...Medicul sa se uita intii la pacient sa-si faca datoria si...si...apoi la buzunare..dar...dar...la noi este invers...Pacat...atit penru ei cit si pentri pacient....

 

Nu va impacientati e doar o lege

Asta e doar o lege data asa de ochii lumii nu se va aplica niciodata, va fi o lege ca multe altele care nu se vor aplica mita la medici e greu de dovedit cu bani marcati ...ei nu pun mana pe bani "plicul i-a fost pus in halat de un netrebnic care vroia sa il compromita"
Asa va fi speta

@ied

mie imi este dor de o tara in care pseudoziaristii(aviz amatorilor) lipsesc-dvs faceti paste din aceasta categorie-si nu sunteti singura!

(aviz amatorilor)

 

Sistemul medical e prost,ca si multe alte sisteme din tară

aprobate de stat !... de oameni irationali,ipocriti.
Adevărul este că omul si-a complicat viata prin tot
felul de sisteme aberante ca cel monetar,politic, religios,educatie,sănătate,etc,toate aceste sisteme functioneaza doar prin intermediul banilor si nu in spirit umanitar !
Cunoasterea dobandită este folosită orgolios,ea devine subzistentă, o hrană a ego-ului,al sinelui. Astfel profesorul,medicul,inginerul,etc isi folosesc
cunoasterea pt a-si alimenta Vanitatea.
Cunoasterea este folosită in scopuri meschine,
de a acumula averi,faimă,putere etc
Acesti indivizi ajungand in aceste posturi ale societatii astfel creată, ei isi vor construi cuiburi, grupuri organizate cu scopul de a detine putere,pozitie, autoritate,prestigiu...Astfel oamenii deveniti functii
nu mai suportă nici să-i strigi pe nume ci vor să fie
apelati cu domnule director,doctor,adică domnule functie
importantă ! Oamenii vor să fie cineva numaidecat
si astfel paraziteaza pe altii,ii exploatează,ii inșeală folosindu-se de cunoasterea omenirii acumulată timp de milenii prin nenumărate experiente.
Halal societate !

 

Ai dreptate! Incep dezamagirile societatii capitaliste ...

dezumanizate! Cred ca sanatatea este singurul segment din societate care nu trebuie lasat la mana excrocilor, avarilor si fripturistilor. Este vorba despre viata omului.

Spunea cineva mai sus despre sistemul american de vsanatate cum ca, ar fi bine sa-l implementam! Fereasca Dzeu! Acolo doar milionarii se pot trata in afectiuni grave. Medicina privata este buna atata timp cat nu se sare calul! Cum se poate justifica costul unor lucrari stomatologice care ajung la 20.000 de €? Chiar daca ar fi suportate de Casa de asigurari de sanatate,tot ar fi aberant! Un implant 1000-1500 de €!!???

medicii - les meilleurs "suspects de service" de la roumanie

Sinteza: (12 clase = BAC-ul)
1 instalator - bac, salar minim 1.500, schimbat teava la buda (fara factura) 100 roni, daca pleaca din tara lasa-l sa plece!
1 electrician - bac-ul, salar minim 1.000 roni, schimbat priza (la negru) 100 roni, daca pleaca din tara lasa-l sa plece
1 mecanic auto - bac-ul, salar minim 1.000 roni, manopera puneti cat vreti (la negru, bineinteles), daca pleaca din tara lasa-l sa plece
1 inginer - bac +5, salar minim 1.000 euro, treaba si nu prea (depinde de domeniu), daca pleaca din tara lasa-l sa plece
1 economist - bac +4, salar minim 1.000 euro, treaba ok, vrea sa plece din tara - lasa-l sa plece
1 arhitect - bac +6, castig variabil, daca vrea sa plece sin tara lasa-l sa plece
puteti pune alte profesii si oricine poate pleca din romania
si acum:
doctorul: bac +12 (da, da, ati citit bine), salar de debut 1.000 roni, cca 80 ore pe saptamana, garzi neplatite, sta la parinti la 30 de ani, - daca pleaca din tara trebuie sa isi plateasca studiile!!!!
pai mai ipochimenilor, studiile au fost platite deja (12 ani fara salar, pe spatele parintilor, !!!!)
am plecat din tara la 29 ani,la rezidentiat am fost 225/2500 (deci in primii 10%), stateam inca la parinti (si aveam noroc ca eram clujean), aveam o masina pe numele meu si si aia facuta cu munca suplimentara la o firma! asa ca...
concluzia - intr-o tara in care totul se face la mica intelegere de ce doar medicii, acesti "clienti-pacienti" perfecti trebuie sa plateasca pentru tot!
si nu imi vindeti chestia de viata si de moarte - daca electricianul nu izoleaza bine te poti curenta, iar daca mecanicul nu iti repara franele...poti muri si din cauza lor (in plus esti sanatos tun!!!)
daca ati fi citit comentariul lui mircea cosa de saptamana asta pe acest site ati vedea de unde ni se trage...

 

HAI, HAI să punem mana impreună și facem O ROMÂNIE BUNĂ !!!

Cu minte, cu voință, cu hotărare!
Șttind bine că:
Cum ți-e gandul,
ți-e și fapta!
Cum ți-e fapta,
ți-e și soarta!

Altfel, sau mai bine zis, ca pană acum, nu avem altă soartă decat IAȚI-O ȚI-E, DĂMI-O MIE, FIECARE LA RÂNDUL LUI, vina fiind mai degrabă a celor care odată ajunsi pe pozițiile care pot face schimbarea necesară, in bine, fac exact invrers față de cum trebuie, ajungand la șpăgi de miliarde, nu date de bună voie ca la ospătari, frizeri, mecanici și alții asemenea, oricum acceptabile, condiționate și prezervate.
Adevărata schimbare trebuie să inceapă de sus, in primul rand cu schimbarea de sine și știind foarte bine incotr-o trebuie să ajungem, pe bază de obiective clare.
Eu vreau și pot!
Să trăim din propria muncă, după ce am dat și țării și semenilor: bătrani, copii și celor loviți de soartă, care nu pot munci și nu celor care fug de muncă
Tu poți și vrei?

Noi, cu noi !!!

Iancu...societatile sunt create in asa fel ...

incat să te milogesti pt un loc de muncă,să fii exploatat,furat,umilit,supus,condiționat,constrans etc
Societatile bazate pe competitie duc la discriminare
nedreptate,egoism,invidie,lăcomie...
Spiritul umanitar inseamnă colaborare intre noi,armonie,
oare nu toti oamenii ar trebui să ne dăm interesul
pentru o viată mai bună a tuturor,de ce unii să fie
privilegiati iar altii privați,asupriti ?!
In mod normal fiecare om ar trebui să aibă un rol
in societate,fie că vrei să fii lăcătuș,electrician
zidar,bucătar,croitor,pantofar,doctor,profesor etc
dar unii au aroganta de a fi plătiti mult mai mult
de 3-10 ori decat alte profesii...ei considerandu-se
mult mai importanti decat semenii lor !
Segregarea intelectuala denotă Arogantă,Neomenie.

raspuns la dac 67

1. cand o sa vezi medicii plecand din germania (13.000 plecati din ro) sa iti pui aceeasi intrebare. pana atunci...
2. spui ce segregarea intelectuala denota neomenie; iar eu iti raspund ca egalizarea societatii insemna comunism, iar tu, ca roman, ar trebui sa uiti cuvantul asta!!! sau daca nu, du-te in coreea de nord sa nu ai segregare intelectuala.
3. nimeni nu cere salarii de 10 ori mai mari, dar sunt 12 ani de facultate si de specialiare grea, care fara sprijin financiar de la parinti nu sunt posibili! iar toate categoriile sociale pe care le enunti isi mai fac un banut la negru (profesorul o mediatie, lacatusul o piesa, croitorul un pantalon); in schimb tu vrei ca medicul sa stea 24 ore in spital, sa fie vesel ca nu are bani decat pentru o paine... si da-i si infiereaza-l fiindca ia spaga!!!

Bref, cum spune ied, "demonizarea" medicilor este ff usoara.
atat am avut de zis

@ Doc gyneco...

ce comparatii inutile faci intre profesii de parcă
nu toate profesiile au roluri utile in societate
si fără una e ca si cum ai demonta o rotită de la un ceas si nu mai merge ceasul.Societatea are nevoie si
de meseriasi buni,si de medici buni,numai că unii medici profită de suferinta umană si impun preturi
colosale pt o operatie ori tratament ajungand chiar la sute de mii de dolari.Poate nu stiai că multi oameni suferinzi de boli grave ajung sa-si vanda si casa,fac imprumuturi numai să facă rost de bani pt un leac care sa-i prelungească viata sau agonia in aceasta lume.
Halal semeni,umanitate,societate.
Segregarea intelectuală denotă arogantă si neomenie si
nu are nici o treabă cu doctrina comunistă,insă se
urmăreste egalizarea societatii chiar in democratie,capitalism, prin diferite viclenii gen
religie,traditie,consumism,conditionări,norme...
Dacă tu ai impresia că numai in comunism societatea e egalizată,uniformizată,standardizată,conformistă,
atunci te inșeli.Toate formele de guvernare de pană
azi au fost la fel de perfide.

Un comentariu pertinent

Super comentariu la obiect ai punctat perfect

Medicii- salvati financiar, cu plocoane de la cei cu ajutor social!

Iata o opinie "contra naturii" - sistemul sanitar sa fie salvat prin plocoane catre medicii cu salarii mici(de nu au dupa ce bea apa), de catre 1,5 milioane de pensionari cu 700 lei pensie lunara, de cele 240 de mii de persoane cu ajutor social de 350 lei pe luna si de 3 milioane de salariati cu salariul minim pe economie!Iata cum arata adevarata gindire constructivista in Romania!

 

SALUTĂRI, domnule Caliman!

Uite unde ne-au adus dacă tot lăsăm pe alții să ne stabilească soarta și destinele !!!
Cat mai trebuie și ce mai trebuie să se intample pentru ca 1000 de oameni potriviți, romani adevărați, să iasă in față și să se arate ca o soluție și o adevărată alternativă pentru ca Primăvara Romanească să apară și la noi, astfel incat să incolțească, răsări și dezvolta gandurile și faptele necesare pentru ca Țara Noastră să renască și in cel mai scurt timp să arate așa cum suntem in stare să arate - ȚARA ROMÂNILOR - GRĂDINA MAICII DOMNULUI ?!
Să nu uităm, adevărați romani, gospodari de fel, pregătesc de cu toamna venirea Primăverii...făcand astfel posibilă, an de an aventura bobului de grău, de gruntele cultivat in pămantul patriei la painea rumenă din cuptor și cozonacul făcut de bunul roman la zi de sărbătoare, ca să le fie masa bogată și frumoasă, nu inainte de ași omenii bunii vecini și pe cei nevoiași, ca pentru toată lumea să fie sărbătoare.
In primul rand incepem cu marcarea teritoriului nostru și cu cunoașterea și respectarea legilor noastre. Apoi ne asigurăm autoritatea și suportul popular. Impreună incepem să ne plivim de buruieni teritoriul, determinand la efortul necesar, cu măsură pe toți cei care se fac vinovați de starea in care a fost adusă Țara și romanii. Ne stabilim obiectivele, pas cu pas avand drept scop Armonia Socială - o Țară a Romanilor, demnă, mandră și prosperă, avand grijă ca așa să ne știe lumea intreagă și așa să ne respecte și așa să-i respectăm și noi. Odată renăscuți și intărita conștința de neam și identitatea noastră să cantăm și să ne apărăm Țara de așa manieră incat nimeni să nu indrăsnească să se atingă de cei al nostru, de la pămant, credință, voință, acțiune, muncă și roade.
Asta este romanul și așa trebuie să fie!
Eu așa sunt și așa trebuie să fii și tu - așa trebuie să fim toți și așa vom fi! Numai trebuie să gandim, să muncim și să ne numim, de sus pană jos - romanește, și tot așa intr-o bună zi ne vom putea reda din numele, noi și nu alții, de DACIA !!!

Noi, cu noi !!!

1000 de oameni ies in fata,de cite ori se dau cratite la supermarket

1000 de oameni ies in fata si se calca in picioare, de cite ori se dau gratis cratiti sau ceaune la inaugurarea unor supermarketuri straine.In rest, se uita la televizor, cum fac istoria, alti 100 de oameni in Piata Univesitatii.In rest, caldura mare... si racoare in politica.

 

Nu, doamna, nu ramane tara fara medici!

Statul e patron si el stabileste regulile. Cui nu-i place, sa plece! Daca incriminam plicul si plasa cu atentii, apoi le incriminam pana la puscarie si fara exceptii, doar pentru ca "pleaca" medicii. Si nu numai la medici, ci in tot sectorul bugatar. Nu facem diferente, ca nu ne lasa Constitutia. Pai sa plece in sectorul privat, ala infloreste si ofera servicii de calitate, uneori mai bune decat in Occident. In strainatate nu pleaca oricine, ci doar o anumita categorie, nici prea tineri, fara experienta, nici prea batrani sa tremure de batranete din toate incheieturile. In plus, medicii care pleaca trebuie sa stie bine o limba straina, nu doar la nivel de conversatie, ci de specialitate, trebuie sa aiba capacitate sa se adapteze, sa invete si sa-si dea toate examenele si diferentele, cerute de la tara la tara. De multe ori, nici macar nu practica ca medici la inceput, ci ca infirmieri sau asistenti medicali, in cel mai fericit caz, ca invatacei pe langa un medic cu experienta.
Nu va ganditi ca poate e bine sa ramana statul fara medici si asistenti medicali, poate numai asa se va face o reforma autentica? Daca se vor calca in picioare, sistemul medical va ramane tot asa de jalnic. In Romania nimic nu se face de la sine sau firesc, evolutiv, in pas cu lumea, totul doar pompieristic. Cand arde, se stinge. Pana nu ia foc, noroc bun, merge si asa!

 

Trist, dar nu exista sistem medical functional fara bani, multi bani

Oricine afirma altceva are doar scuza ce a nu fi parte din sistem. Colegul "doc_gyneco" v-a dat mai sus cateva explicatii corecte. Fiind ceva mai batran ca el, va mai dau cateva, la care puteti reflecta:
1. Cand devine un medic cu adevarat stapan pe meserie, deci cu rating bun? De regula dupa 40 de ani, cand pe langa studii si calificari interminabile mai acumulezi ceva ce nu se obtine nici cu talent, nici cu bani: experienta. In alte meserii la varsta asta poti fi deja un om realizat.
2. Ce poti "produce" ca medic in unitatea de timp? Doar ceva foarte limitat, caci ai numai doua maini si tratezi un singur pacient. Ce poate face de exemplu un om de afaceri? In functie de oportunitati, poate vinde in aceeasi unitate de timp o bucata, un container sau un vapor, castigul fiind pe masura.
3. Poate medicul gresi? In litera si spiritul medicinii, bineinteles ca nu. El are intotdeauna o singura sansa. O manopera gresita produce efecte ireversibile. Tensiunea si concentratia sunt enorme. Pot un mecanic, un constructor sau un informatician gresi? Vorbind pragmatic si fara rautate, sigur ca da, chiar daca e neplacut si costa. Reparam, inlocuim sau facem totul de la inceput.
4. Iar in final, un pic de geopolitica: distrugerea capacitatilor nationale de productie, deci dezindustrializarea (dorita extern, facilitata intern) conduce automat la reducerea bugetului si, mai ales, la exodul celor calificati. In aceste conditii, despre ce sistem medical mai putem vorbi?

 

Prima   1   2   Ultima
Platforma pentru solutionarea online a litigiilor