Ciorbea, strans cu usa de studenti: Apelam si la presiuni externe! Interviu

Miercuri, 30 Iulie 2014, ora 12:40

   

Ciorbea, strans cu usa de studenti: Apelam si la presiuni externe! Interviu
Reprezentantii asociatiilor de studenti ii cer lui Victor Ciorbea, Avocatul Poporului, sa sesizeze Curtea Constitutionala cu privire la OUG care modifica legea Educatiei, in conditiile in care exista numeroase suspiciuni de incalcare a Constitutiei, iar el este obligat sa faca acest lucru, conform legii fundamentale.

Saptamana trecuta, Victor Ciorbea a avut o intalnire cu reprezentanti ai studentilor si ai societatii civile, dar acesta nu a spus, la o luna dupa adoptare, daca va trimite OUG 49/2014 la CCR, desi in mass-media au aparut argumente care ar putea sa il determine sa ia aceasta decizie.

Victor Ciorbea a declarat atunci ca asteapta reactia... sindicatelor. Intrebat care este legatura intre aceasta consultare tardiva si controlul de constitutionalitate, Ciorbea a raspuns ca "legatura este similara cu cea dintre faptul ca englezii beau ceai si au pisici", relateaza Romania Curata.

Mihai Dragos, presedinte al Aliantei Nationale a Organizatiilor Studentesti din Romania (ANOSR), unul dintre participantii la intalnirea cu Victor Ciorbea, vorbeste, intr-un interviu acordat Ziare.com, despre argumentele aduse de studenti, subliniind faptul ca anumite articole din OUG au fost anterior declarate neconstitutionale, Guvernul nu a motivat in nota de fundamentare urgenta care sa justifice modificarea unei legi prin ordonanta, dar si faptul ca nu a existat o consultare publica, marile universitati din tara criticand actul adoptat de Guvernul Ponta.

Petitie online adresata Avocatului Poporului: Nu stam impasibili la distrugerea invatamantului

Reprezentantii studentilor au fost consultati inainte de adoptarea acestei ordonante de urgenta?

Nu, asociatiile de studenti nu au fost consultate. Stiam de un singur articol ca urmeaza sa fie in OUG, cel referitor la centrul de consiliere, dar e un articol care nu reglementeaza momentan nimic, trebuie adoptat un ordin de ministru suplimentar. Pe celelalte articole nu am fost consultati, desi am atras atentia Ministerului Educatiei in repetate randuri ca este important sa ne consulte atunci cand elaboreaza acte normative si modifica legislatia, pentru a putea sa ajungem la un consens, sa stim ce ne asteapta si sa putem sa agreem o forma acceptabila pentru ambele parti.

Asta nu s-a intamplat nici acum, nici anul trecut cand s-a adoptat OUG 117 si nici in 2012, cand s-a adoptat OUG 92. Toate au modificat legea Educatiei si toate au fost facute fara consultarea noastra.

Am mers la Avocatul Poporului alaturi de partenerii din Alianta pentru o Romanie Curata si i-am atras atentia domnului Victor Ciorbea ca atata timp cat exista o suspiciune de neconstitutionalitate, fie ca procedura, fie din punct de vedere al continutului ordonantei emise de Guvern, este de datoria dansului sa permita Curtii Constitutionale sa se pronunte. El nu este judecator, nu este Curte Constitutionala! Daca exista suspiciuni, e datoria lui sa sesizeze CCR si Curtea sa dea o solutie.

Basescu cere din nou Avocatului Poporului sa conteste OUG pe Educatie - Ce ii raspunde Ciorbea

Ciorbea, contestat de fostul Avocat al Poporului: Habar nu are, vrea sa se acopere cu hartii!

Care sunt principalele aspecte care va nemultumesc?

In primul rand, cele legate de invatamantul superior, cum ar fi cele referitoare la functiile de conducere, respectiv faptul ca rectorii vor putea sa isi prelungeasca pe viata mandatele, folosind textul permisiv al OUG. Se spune ca un rector poate avea succesiv maxim doua mandate complete, asta inseamna ca daca un rector isi da demisia cu doua zile inainte de finalizarea mandatului poate candida din nou.

Ne nemultumeste faptul ca este specificat explicit ca functiile de conducere din universitati nu sunt functii de autoritate publica. Prin asta se restrange aplicarea prevederilor constitutionale care spun ca functia de parlamentar este incompatibila cu functia de autoritate publica. Practic, in acest moment, OUG da posibilitatea rectorilor, decanilor si altor functii de conducere din universitati sa fie in Parlamentul Romaniei si chiar si in Guvern.

De asemenea, exista o prevedere referitoare la patrimoniul universitatilor private care acum se poate intoarce la fondatorii acestor universitati. Din cate se stie, exista o decizie a Curtii Constitutionale care a stabilit deja ca acest lucru este neconstitutional. Iata ca este pus din nou intr-o OUG pe care doar Avocatul Poporului o poate ataca si este unul din lucrurile pe care i le-am spus foarte clar acestuia in cadrul intalnirii.

Alte lucruri care ne nemultumesc sunt legate de ambiguitatea unor articole care permit abuzuri sau un santaj politic din partea ministrului care are in responsabilitate invatamantul superior si ma refer aici la articolul care spune ca locurile la universitati pot fi suplimentate cu 10%.

Teoretic, Ministerul Educatiei spune ca este vorba doar despre programe pentru studenti straini sau la care participa studenti straini, dar daca ne uitam in formularea articolului vedem ca scrie "pentru cetateni straini, pentru mobilitati care pot fi si nationale si internationale sau programe speciale". Aceste programe speciale nu sunt definite si ele depind de decizia ministrului. Astfel, ministrul poate sa permita unei universitati sa faca mai multi bani, inmatriculand mai multi studenti sau sa nu permita, fara criterii clare in acest moment.

Noi am mai vazut ca sunt folosite astfel de mecanisme pentru a determina universitatile sa se pozitioneze intr-un fel sau altul. Temerea noastra este ca si aceasta prevedere ar putea sa ajunga un astfel de instrument, iar noi vrem ca acest lucru sa fie impiedicat.

Guvernul a modificat Legea educatiei, sfidand Constitutia si Parlamentul - Interviu

Despre doctoratul la fara frecventa si cursurile de pregatire pentru absolventii care nu au trecut examenul de bacalaureat ce parere aveti? Ce sistem de valori se promoveaza prin aceasta OUG, care este spiritul ei?

In ceea ce priveste doctoratul la fara frecventa, temerea este ca reinviem fabrici de diplome si nu doar ca le reinviem, ci facem din toate institutiile fabrici de diplome. Daca la inceput, tot prin modificari ale legii Educatiei, o serie mult mai mare de universitati pot sa aiba programe de doctorat, dupa ce ele fusesera restrictionate prin legea 1/2011, acum vedem ca ele pot sa aiba si programe de doctorat la fara frecventa.

Asa cum s-a facut remarcat in dezbaterea publica, doctoratul la fara frecventa este prezent in mai multe state, insa aproape intotdeauna este vorba despre doctorat profesional, nu doctorat stiintific. Or, daca ne uitam in legislatia noastra, doctoratul este definit ca avand drept scop creatia stiintifica, astfel ca fara reglementarea doctoratului profesional doctoratul la fara frecventa scade credibilitatea doctoratului in sine, in Romania. Si nu doar ca scade calitatea, dar permite din nou abuzuri.

Senzatia noastra, apropo si de cursurile care pot fi luate de catre absolventii de invatamant liceal care nu au luat bacalaureatul, este ca multe dintre masuri sunt facute ca sa permita universitatilor sa ia bani din alte surse decat cele posibile pana in acest moment, fie ca vorbim de bani de la stat pentru anumite categorii de programe, fie ca vorbim in special de bani de la studenti, de la studenti doctoranzi care contribuie la bugetul universitatilor, dar care, de fapt, nu primesc pregatirea de care au nevoie si care este asumata prin titulatura programului respectiv.

Cu alte cuvinte, in detrimentul calitatii educatiei se da acces la obtinerea de mai multi bani nejustificati.

Explicatiile ministrului Pricopie pe ordonanta din Educatie (Video)

Ce v-a raspuns Victor Ciorbea?

Domnul Victor Ciorbea a spus ca asteapta opinii si din partea sindicatelor si a Consiliului National al Rectorilor.

De ce?

Asta a fost si intrebarea noastra, la care nu am primit un raspuns. Dansul a declarat ca asa i se pare normal. A mai spus ca nu are foarte mult personal si e dificil sa analizeze cererile... Dar nu a dat un raspuns clar nici ca va sesiza, nici ca nu va sesiza CCR.

Eu v-am spus care sunt o parte dintre argumentele pe care i le-am prezentat noi, dar dincolo de efectele negative ale legii, este vorba si despre procedura de urgenta care este nejustificata, lipsind in nota de fundamentare o parte de fundamentari pentru unele masuri incluse in OUG, ceea ce nu este constitutional. Constitutia spune ca urgenta trebuie sa fie justificata.

De asemenea, i-am mai atras atentia ca majoritatea universitatilor mari din tara, Universitatea Bucuresti, Universitatea Babes-Bolyai, Universitatea Alexandru Ioan Cuza din Iasi si Universitatea de Vest din Timisoara, au avut pozitii nefavorabile OUG, au criticat-o si au spus ca nu au fost consultate.

In ceea ce priveste pozitia sindicatelor, e posibil ca ele sa isi fi negociat diverse lucruri si sa fie multumite. Este alegerea lor, dar asta nu inseamna ca societatea poate sa fie privata de dreptul ei de a avea acces la procesul de deliberare atunci cand se adopta legi, de dreptul de a vedea proiectul de lege si de a se exprima.

Si vorbim despre societate in ansamblul ei si despre societatea civila in ansamblul ei, nu doar despre anumite grupuri de interese.

Normal este ca o consultare sa fie publica, sa fie larga si nu sa fie consultati doar cativa reprezentanti, care nici macar nu si-au intrebat membership-ul.

Ce intentionati sa faceti daca Victor Ciorbea nu va sesiza Curtea Constitutionala?

Daca Avocatul Poporului nu va sesiza CCR, vom apela prin mijloacele pe care le avem si la presiuni internationale, pentru ca noi chiar nu ne dorim ca acest lucru sa ramana asa. Vom vorbi si cu federatiile din alte tari, si cu Organizatia Europeana a Studentilor, si le vom cere si lor reactii.
Sursa: Ziare.com

Articol citit de10583 ori

Urmareste Ziare.com pe

Urmareste stirile Ziare.com pe Facebook
Comentarii
americanul2
rank
ceva trebuie facut
Nu putem sa ne batem joc in asa hal de educatie, introducand doctorate la fara frecventa. Romania este deja o tara cu o pondere foarte mare de studenti, viitori someri sau care lucreaza in strainatate pe posturi de muncitor necafilicat. Asta e tragedia reala, ca in Romania un masterat nu face nici cat o scoala post-liceala in Germania sau Suedia, este in 90% o educatie care te va transforma in somer. Da, exista cazuri de succes, dar sunt izolate, statisticile prezinta adevarul despre studentii romani.
Kim Jong II Pon Ta
rank
Simpaticul comediant nu mai este Ciorbea. De un timp este GRĂJDAN.
.
DR.STRANGELOVE
rank
Ma tem ca studentii se agita degeaba.
Ciorbea este atat de mocait incat o sa termine de analizat ordonanta cam pe la viitoarea glaciatiune din Europa.
DAN-795
rank
Un sincer BRAVO , junilor ....De fapt ,
peste el este cazuta usa si , purceaua e moarrta in cotet, mai draga .
DR.STRANGELOVE
rank
Cand era Ciorbea premier
am inteles ca sedintele durau 15-16 ore, ministrii plecau din sedinta sa manance si sa doarma, si tot nu se epuiza agenda. Pana la anul nici nu termina Ciorbea de citit ce i-au cerut studentii :)
newoevil
rank
...
...ciorbea e un fel de tariceanu: s-au gudurat amandoi pe langa pontac pana au primit un os de ros, functiile primite facand posibila lipsa de colaborare cu presedintia...
...singura diferenta e ca unul a fost un manechin ratat iar celalalt are o fatza asimetrica de extraterestru...
Antares7
rank
victor ciorbea,un oportunist,
Ciorbea a fost cel mai ineficent si slab prim ministru de dupa revolutie,iar nici aici nu vrea sa se dezminta.Mai este si prost crezcut si badaran,aduceti-va aminte cum spunea "va dau eu reforma pe paine" sau cand s-a comportat incalificabil la o emisiune in direct cu Silviu Prigoana. Eu mai prost crescut ca Vadim Tudor,macar ala n-a fost nici macar ministru,dara-mi-te prim ministru
polbac
rank
auzi ?
Nu conteaza parerea sindicatelor si nici a C.N. a Rectorilor ci numai a ...studentilor; tupeul intrece orice masura!
americanul2
rank
sindicatele si rectorii
sunt interesati de profit, in dauna calitatii educatiei.
spartacus
rank
Batjocorirea Legii Invatamantului are o dedicatie
...expresa. Cat mai multa marfa pentru Universitatile particulare, cu scopul nedeclarat, dar simplu de observat, adica profitul urias si imbogatirea cadrelor care invata studentii intr-o fuga permanenta de la o Universitate la alta, intre doua tramvaie si o statie de troleibuz.

Nu intereseaza pe nimeni daca aceasta masa amorfa primeste o educatie de calitate, daca o sa devina niste profesionisti in domeniul pentru care se pregatesc. Important este ca rectorii, profesorii universitari, sa-si burduseasca buzunarele pana plesnesc de bunastare.

Sunt niste fabrici de diplome si doctori de tip Ponta - care odata ajunsi intr-o functie conform pregatirii, nenorocesc oamenii daca sunt doctori sau avocati, falimenteaza intreprinderile daca sunt economisti.

Pentru aceasta casta exista Bramburica, care a distrus invatamantul si acum descendentul ei-actualul Ministru al Invatamantului.

Adica, acesti oameni demoleaza o lege excelenta din timpul Guvernului Boc si al Ministrului Funeriu.
MosGerila
rank
Studentii de azi isi vor cauta de munca maine pe baza unei
diplome care nu mai valoreaza nici cit hartia pe care este imprimata! Deci ei au dreptate sa se ingrijoreze, nu rectorii sau profesorii acestor fabrici de Viorei si Victorasi.
oscar
rank
Stimate cronos
Iar minti ca si mentorul tau base.Site-ul ce il dai ca sursa adevarului nu spune decat generalitati valabile din Uganda pana in Alaska. In rest nimic
Mai usor cu pianul pe scari si nu te da mare cunoscator al problemelor invatamantului romanesc
rank
Mosule, aici dezinformezi. Nimeni nu te mai
..angajeaza pe diploma. Toata lumea(angajatorii) te intreaba "Ce stii sa faci??", "Cum poti sa-ti justifici salariul??". Pe diploma se angaja in comunism sau la Stat. Iar acolo nu e nevoie de Lege, e nevoie de pile. Diplomele si-au pierdut valoarea. Pariez ca si a ta sta prin vreun sertar si faci cu totul altceva.
Ciorbea are datoria sa discute cu toate asociatiile. E un nonsens sa modifice ceva doar pentru ca e nemultumita o asociatie. Cine ne spune ca nu sar altii daca o schimba ??
pusa
rank
Marine
da, dar diploma conteaza la sansa pentru interviu. daca aplici ca inginer, avocat, doctor si nu ai la CV o diploma nici nu te va baga in seama...nimeni nu te intreaba "ce stii sa faci" in afara unui interviu. Diploma iti asigura posibilitatea unui interviu, atat. Pe urma cel care te intervieveaza va afla cu cine sta de vorba si poate te va intreba..."ai facut scoala la fabrica de diplome, nu?"
Comentariu inadecvat
Cronos
rank
Poate nu ar fi rau sa depuna o petitie la
http://www.eua.be/Home.aspx

Vom vedea ce va zice comunitatea academica din Europa!! Probabil aia nu tine nici cu ciorbea si nici cu basescu!
MosGerila
rank
Ei, na! Ce stiu studentii ce este mai bine pentru socialisti?!?
Dr Viorel are nevoie de cohorte de dottore si harvardisti de Spiru Haret, nu de profesionisti bine educati si independenti!

Va va explica Ciorbea, care si-a insusit perfect rolul incredintat de partid. In ciuda studiilor facute de el ... Marx este mai tare ca Aristotel.
trolheim
rank
"avocatul poporului" este o institutie inutila care toaca degeaba
banii contribuabililor - Pana si avocatii din oficiu sunt mai eficienti
krampus
rank
Salvati-l pe Ciorbea ! Salvati habitatul lui Ciorbea !
Ce aveti, ma, cu Ciorbea ?! Omu' a mincat si el niste ciocolata moale pe la antene si a primit de la nen-su Ponta un post caldut unde sa nu faca nimic pe niste bani ca afara - v-ati trezit voi sa-l stresati, sa-l incurcati cu intrebari legate de Constitutie ! Ce, vreti sa-i plesneasca capul ?! Deja fruntea i-a luat-o otova ! Ciorbea e un sindicalist priceput sa redacteze hartii din care sa nu afli nimic, nu sa descurce probleme constitutionale.
alphpha
rank
Pe asta
l-a batut Dumnezeu in cap...puteti sa-l strangeti cu ce vreti... e imun..
doruletz13
rank
as minti sa spun cunosc legislatia engleza.dar
"Victor Ciorbea a declarat atunci ca asteapta reactia... sindicatelor. Intrebat care este legatura intre aceasta consultare tardiva si controlul de constitutionalitate, Ciorbea a raspuns ca "legatura este similara cu cea dintre faptul ca englezii beau ceai si au pisici", relateaza Romania Curata." nu cred asemenea legatura este scrisa in legislatia engleza
asta de fapt da dovada de seriozitatea domnului Ciorbea fata de lege,lasand de la o parte studentii
tudorion46
rank
doruletz13-"lasand de la o parte studentii"
Cam aceeasi invalmaseala e si in capul Avocatului Poporului roman!!!!
Cand ti se pune o intrebare despre respectarea constitutiei si OG in cauza, iar tu dai un astfel de raspuns, ce concluzie sa mai tragi despre calitatile de seriozitate si pregatirea profesionala care te-a ....aruncat in scaunul asta?
Tara are nevoie de cat mai multi doctori de rangul primului ministru si al recent cercetatului de pe la DNA - Duicu, asa ca e nevoie ca OG sa nu fie trimisa spre avizare la CCR!
Avocatul poporului se plange ca are atatea cereri de rezolvat si personal insuficient, incat imi este greu ca vor fi prea curand, macar citite cele legate de aceasta ordonanta!
Ce spunea mai ieri fostul Avocat al Poporului, distinsul Gheorghe Iancu cu privire la incompetenta lui Ciorbea lasa sa se intrevada ca acum se poate intampla orice, fara ca sa se mai justifice prezenta acestei institutii in societatea romaneasca!
culitza
rank
@"Ciorbea"
"legatura este similara cu cea dintre faptul ca englezii beau ceai si au pisici"
Si domnia ta student de nota 10 bei pisici si mangai ceai ???
alfabeta
rank
sic transit
E trist sa constati ce jeguri sunt niste indivizi in care Romania si-a pus sperante in timpul istoriei sale recente.
Ciorbea e unul dintre ei. Dar nu singurul.
amard1954
rank
Un neispravit .
Victor Ciorbea a primit un os de la stapanul Ponta ,iar el nu misca in front, sta cumintel si asteapta dispozitii de la mincinosul national .
Rusine mare, domnule pupa funduri .
MARINARULDEVEGHE
rank
NU imi place :)
... de cam_Nimic din Invatamantuu' DIN_Romania, ca ROMANanesc NU mai este ...

NU imi place de Guberniu,
ca NE este PUS Peste_Carcile Noastre si IN_CAP_etele Noastre, de INCA Romani si de INCA LOC_uitori ...
Valabil pentru Toate, To'arashi, Gubernele de DUPA 1989 ...
NU imi place de Ciorbea, ca NU pot uita :
Reforma pe Paine
Distrugerea COMTIM
Luminitza din CAP_uu' ... :) Tunelului, desigur ... :)

NU imi place de ... "Studentzii" Activisti ...

IO nu stam CUM sa imi gasesc Vreme sa INVAT, coplesit de CAT de multe aveam de cuprins cu Mintea si
Sefii UASCR_isti (FU_UTC_isti ...) erau mereu in Sedintze sau dupa Cotizatzii, etc. , scosi OCULT dintre NOI, Studentzii.
Niciodata NU am prins pe f'Unuu' la BCU, de pilda sau la Bibliteca Politehnicii ... :)

La Repartitzie aveau din Oficiuu' %) de Sutimi la Medioa General, dupa care se faceau Repartizarile GRASE.
Plus Examenele LUATE, sarind gratzios peste Cunostintze ...
AIA mi-ar fi fost Sefi ... :)

Acesta a fost, de altfel, unul dintre Motivele pentru care NU am vrut sa practic Meseria de Inginer, pe langa Povestea cu Mihail Atanasiu, zis Mishuu' Labbagiuu' ... :)
Altfel, BUN Profesor, execrabil Om ...
NU imi plac, MAI ALES Romanii care apeleaza la "Presiuni Externe" ...
giv
rank
Ciorbea e ... ciorba
Un oportunist politic ahtiat dupa functii.
Dominus
rank
Asa trebuie sa fie
E bine ca cineva ia atitudine impotriva unor decizii politice in Educatie
NEUTRONU
rank 5
măi copii nu aveți nici o șansă cu ROBOKOP....
Ăsta ca să stea acolo,iși dă și familia la produs!!!!
marco7575
rank 1
s-au trezit studentii
de 20 de ani, activitatea in societatea civila a studentilor a fost ZERO. Micile ridicari de ton au fost doar cand era vb. despre drepturile lor: camine, subventii etc, fiecare pt. el, ce tara, ce patriotism, ce sunt alea valori in viata ?

Nici acum nu fac exceptie, baietii nu au lucrurile clare, legea asta proasta ca multe altele este efectul , cauza este PSD-pcr. Trebuie lucrat la cauza.
DrMan
rank 5
Legea invatamantului in ansamblu este
neconstitutionala in multe privinte. Imixtiunile gvernului prin reglementari in universitati este neconstitutionala. Universitatile sunt AUTONOME fata de stat, si cele "de stat". Universitatile se organizeaza potrivit Cartei, si respecta conventiile universitare europene siapeleaza la un organism de evaluare a performantei european, INDEPENDENT de stat si de universitati.Privind doctoratul farafrecventa el corespunde realitatii noastre sociale, studentii sunt in eroare. Doctoratul cu frecventa costa foarte mult, peste posibilitatile majoritatii doritorilor sau nevoietilor sa incerce promovarea lor academica. "Scolile doctorale' sunt complet ineficiente, pierdere de timp si bani. Inflatia de diplome nuare legatura cu forma doctoratului ci cu o forma ascunsa, impersonala de coruptie. Universitatile care in buna masura se autofinanteaza au nevoie de studenti platitori. Universitatile nu realizeaza venituri din cercetare, neexistand comenditari decercetare. Subventiile de la buget sunt sarace sau simbolice. In Romaniaavem o singura forma de doctorat, ceeace in strainatate se numeste doctorat profesional, nu avem PhD. Principial teza de doctorat PRETINDE cercetare. cercetarea este finantata de doctorandul inbsui, costa mult.Intrebare pentru stuidenti - la "Scoala Doctorala" au observat cumva ca face cineva cercetare ? Majoritatea doctoranzilor care intreprind cercetare, o fac la locul lor de munca. Daca doctorantura ar fi cu frecventa cum formal este acum, ar trebui sa stea 4 ani, pe banii lor, cu taxele mari finantae de ei, in centrul universitar care potrivit legii (proaste) a reusit sa constituie o scoala doctorala. Studiile compelte 3 plus 2 plus 4 insemneaza BANI. Intrebare - au bani, in special daca nu lucreaza in cei 9 ani/ sau doar tineii ai caror parinti au bani vor mai putea aspira la studii complete ? Doctoratul fara frecventaeste adecvat starii materiale a studentilor CELEI MAI SARACE TARI DIN UE. Sa nu fantazam, nu suntem ce altii sunt.
Platforma pentru solutionarea online a litigiilor